Pro pokec, nebo vaše dotazy jsem vytvořila na Discordu skupinu, přidat se můžete zde: https://discord.gg/aZCahpwdZa

Obsah fóra FanArt Vaše povídky Mrtvé povídky [projekt] Epický sci-fi komiksový román, Kapitola 1+2

[projekt] Epický sci-fi komiksový román, Kapitola 1+2


Odeslat nové téma Odpovědět na téma
Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ahoj, jsem zase zpátky!

Po roce a půl od challenge vymýšlení vesmírného křižníků sem chci postupně postovat syžet (tj. dějový obsah bez dialogů a formy) toho, co se snad postupně vyvine ze story, kterou jsem nadhodil v challenge vymýšlení realistického vesmírného křižníku.
Pokud někoho název topicu zmátl a čekal tu už hotové dílo, sorry. Takže kvůli nejasnostem anoncuju, že nejde o Stargate ani jinou fanfic, ale snahu o zcela nový svět. Proto, i když se jádro děje odehrává plus mínus v alternativní součastnosti, začínám v poněkud starším datu.

Nevím, jestli to sem budu psát do konce, protože netuším, jestli ještě žijí Air Force, Ultra a další, kteří by mi to četli a nějak na to odpovídali, ale nešť. Je možné, že to celé jako projekt zkrachuje, jako jiné věci v životě včetně mnoha topiců tady, žejo, leč to ukáže až budoucnost.

Nejsem ještě rozhodnutý nad názvem, proto ten primitivní popisek v názvu topicu. Taktéž postavy nemají občas jména; a v neposlední řadě jde o první verzi, čili to není možná úplně pročištěné - právě od toho ale slouží kritika tady (i jinde).

Níže následují popisy zápletky ve vybraných kapitolách a ilustracemi staženými porůznu - věnujte prosím pozornost tomu, co na obrázcích je, ne tomu, odkud jsou; jsou tu jen pro dokreslení atmosféry a detailů.




Předmluva – THE FALL OF ROMAN EMPIRE
Krátký, jedno či dvoustránkový poem ve stylu Vergilia o tom, jak v posledních staletích Římské říše postupně mizela hvězdná klenba (obrázek římského 2D stylu) a jejich místo kousek po kousku zabírala klenba nová… snad dílo boží, snad přírodní jev, bylo pojmenováno jednoduše „sféra“. Římané říkali, že oblohu spolikala obrovská velryba. A v poslední rok římského impéria zmizela hvězda poslední, a lidstvo bylo uzamčeno a byl mu odepřen požitek z hvězdné sféry, pro kterou renesanční osvícenci vymysleli jednoduše název „sféra“…

Obrázek

Kapitola 1) OCEAN OF BOUNDLESS MYSTERY (1779)
Námořní lodě USA, Britů a Francie se střednou u kolonie Martinique. Všechny vyšetřují záhadné odmlčení, ostatní velmoci o něm dozvěděly od svých agentů.

Obrázek

Vše začíná flashforwardem na důstojníka stojícího na pobřeží Martinique, za zády majíc zničenou kolonii, a před sebou hořící trojici lodí – americkou, britskou, francouzskou, jak narážejí do pobřeží. Vedle nich je několikanásobně větší vénský dropship, erkanoplán (vznášedlo) a ponorka v jednom. Důstojník mluví o nutnosti čelit nezdolatelným zkouškám… A pak flashbackuje na cestu sem. Kdy byla noc. Navigátor pomocí sextantu odečítal pozici jejich lodi, Ulysses, při cestě na odmlčený Martinique. Důstojník stál venku a dýchal noční mořský vzduch. Popíjel rum. Pozoroval sféru nad sebou a jako už mnohokrát dříve zvažoval, které mocné síly ji vybudovali, a zapisoval si to do svého deníku…

(následuje encyklopedická zmínka ve stylu staré Encyklopedia Brittanica o sféře – dle výkladu katolické církve i dalších jde o boží trest na prostopášnosti Říma, někteří scholastici dokonce zavrhují antické mýty o hvězdách jako bludy; osvícenští astrologové však mají sféru na umělou konstrukci – Galileo a Kopernikus se ve vědecké komunitě proslavili svými pozorováními pravidelného povrchu sféry i aktivit u Venuše a Marsu, dle nich důkazy přítomnosti jiných božích stvoření v sluneční soustavě; technicky vzato je sféra obrovská koule končící za hranicí oběžné dráhy Uranu, v níž je uzavřena celá sluneční soustavy (jde spíše o Dysonův roj než Dysonovu sféru, ale v téhle pasáži nebudu řešit detaily) a jednoduše neví, kdo a proč ji zbudoval)


Druhý den se Ulysses jen tak tak vyhnula britské lodi HMS Serapis na stejném kurzu – šuškalo se, že Serapis má stejný úkol, totiž prozkoumat kolonii. Dobrou zprávou však je, že Francouzům při prozkoumání pomůže i americká loď Bonhomme Richard pod velením kapitána Johna Paula Johnsona. Po této příležitosti pozorují mrtvou velrybu, jejíž tělo jim shodou osudu pomohlo vymanévrovat palbu Serapis a strefit její plachtu. Na velrybě se pásli žraloci. Kapitán to okomentuje tím, že jde o mrchožrouty, ale xxx mu oponuje, že jde o zákon přírody – silnější požírá slabšího, a na úspěchu silnějšího pak parazitují další živočichové. Kapitán Louis-Philippe de Vaudreuil z toho udělá oslí můstek a okomentuje praporčíkovy noční studie sféry, s tím, že tím marní spánek a není připraven na jiné úkony (jako obranu lodě) a že dle výkladu teologů to stejně byl bůh (dle kapitána stavitel sféry) kdo dal lidem najevo, aby se drželi dále od velkých otázek ohledne povahy světa. Byla to však zástupná šarvátka; kdyby se ti dva neshodli na tomhle, neshodli by se na ničem jiném. Je mezi nimi nevraživost. Kapitán ve svém point-of-view v xxx vidí naivu, který není sto učinit rozhodnutí, které žádá velení. Xxx v kapitánovi naopak vidí zkostnatělého vojáka, který by plnil rozkaz, i kdyby tím rozkazem bylo zapálit Paříž.

Obrázek

Ulysses připlula k pobřeží jako první, protože získala náskok prostřelením plachtoví Serapis. Už z dálky bylo však jasné, že Martinique neodpovídá – šel z ní mírný kouř, u pobřeží byly trosky další lodi, xxx proto vedl několik mužů přímo do kolonie. A našli jenom další otázky.

Všude se válela oranžová, vyzáblá těla, jež nejeví známky života. Někdo za tím viděl domorodce, další Brity, jiný zase duchy. Důstojník tváří v tvář teroru zachoval profesionalitu a dal povel, aby mrtvoly spálili, než se rozšíří nemoci. Když tak učiní, a k nebi stoupá dým, na okraji perimetru najdou na okraji kolonie vystrašenou Hortense de Beauharnais, která pozorovala celou scénu útoku na kolonii. První noc slyšela kanonádu a pak detonovala loď na pobřeží. Všichni z přístavu se jali ji hasit, ale uslyšeli hřmotný zvuk. Kolonie se obávala, že se blíží (další) hurikán, na nebi však nebyl ani mráček. Napětí panovalo do další noci, kdy byla po kanonádě kamsi zničena další loď pokoušející se opustit Martinique (Martinik počeštěně). Po sedm dnů se kolonie snažila vyslat na moře posla. Osmou noc se z vody z ničeho nic vynořila stovky metrů vysoká kovová (vénská) loď, přisunula se ke kolonii a v mračnu dýmu z ní unesla nějaké občany. Zkoprnělí obránci na ní začali pálit z pobřežních děl, načež se na kolonii snesl ještě hustější dým – a pak všichni v kolonii jen spali (dým nebyl nervový plyn, ale uspávající plyn). Hortense se sem vydala poprvé jen kvůli novému dýmu (z hořících těl).

Xxx se dovtípí, že dle jejího vyprávění nebyli osadníci mrtví, ale ve stavu umělého spánku, způsobeného tajemnou lodí. Je z toho zdrcen, ale snaží se přijít na to, co někoho mohlo vést k takovému útoku. A v debatě s Hortense dojde k tomu, že je to možná podobné, jako když on přemýšlí nad pravidly ve světě zvířat . Jsou tito tajemní návštěvníci totožní s těmi, které předpověděl Galileo a Kopernikus? Jde o stavitelé sfér?

Obrázek
(jen bez sněhu...)

K pobřeží dorazí kapitán a chce otázky. Žádných se mu však nedostává, a xxx chce delší čas na prozkoumání kolonie i důvodů její zkázy. Pevně věří, že pro to existuje racionální vysvětlení. Kapitán je však proti s tím, že brzy dorazí silnější Serapis. Xxx navrhne, že využijí zbytky pobřežní obrany a Američani a přečíslením Serapis porazí, ale kapitán má poslední slovo a posádka je navíc z kolonie vystrašená a chce zmizet. Tím víc, když Hortense dodá, že pachatelé by mohli být stále poblíž a ukrývat se…

Začne proti urychlený přesun přeživších z kolonie na Ulysses, avšak bez mnoha žen a většiny dětí, kteří dle kapitána musejí zůstat do další lodi, protože na Ulysses pro ně není místo. Hortense namítá, že je to neetické, i xxx říká, že mají šanci, pokud se uskromní, už měsíc ostatně přežívají v lesích… ale kapitán má poslední slovo. Xxx se Hortense na cestě k pobřeží zeptá, jak přežili, a ona odvětí, že zásoby kolonie na další zkázu byly znehodnoceny a letošní úroda byla rovněž u přístavu. Museli požírat, co našli. Včetně lovu zvěře, k čemuž využili několik mušket, které byly u pár vojáků mimo přístav. Kdyby neměli pušky, nikdy by tu nevydrželi. Během dalších 14 dnů, než dorazila Ulysses, však řada přeživších pošla na nemoci (maso nebylo řádně připraveno; bakterie). Xxx to okomentuje tím, že „silní požírají slabé“ a to platí i v případě, že ženy a děti mají muškety a jsou sto lovit. Xxx dodá, že je zvláštní, že návštěvníci navzdory své agresi nechali v kolonii živé lidi – možná jsou na tom podobně jako Hortense samotná, a jenom byli v nouzi; pro zvířata na ostrově byli agresory i samotní kolonisté, když byli nuceni je lovit… Hortense nakonec odvětí, že po smrti jednoho z posledních důstojníků převzala velení přeživších – a xxx na to odvětí, že přirození vůdci po moci netouží, ale naskytne-li se nutnost, bez váhání volání moci vyhoví. I proto nesnáší kapitána, muže z ušlechtilé rodiny, který prostě dostal velení, protože má konexe… Musejí se pokusit ho ještě přesvědčit, aby tu nechal alespoň část zásob a vyslal sem více lodí. Oba, navzájem si pomůžou.

Sotva to dořeknou, rozlehne se nová kanonáda – Serapis se zřejmě střetla s Američany. Vyšokovaná Hortense za tím vidí další útok, a u pobřeží se to vyjeví v celé kráse – Bonhomme Richard i Serapis mají mezi sebou obří, ocelovou loď, která jim dává co proto. Serapis rychle detonuje a z jeho trosek do vod skáčou námořníci. Dalekohledem vidí, že kapitán Johnson k lodi troskami svého plavidla přirazil a pokusil se nalodit, ale vénské plavidlo se pak potopí a vynoří se až u pobřeží samotného. Kapitán Vaudreuil ihned bez váhání zahájí palbu, ale Ulysses je rychle zpustošena, její ráhnoví dopadne na pobřeží samotné…

Obrázek

Xxx je zraněn a v bezvědomí, krvácející kapitán z paluby Ulysses tasí mušketu a střílí na trup… Metalická loď se chystá vypálit znovu ze svých laserů… Jeden z námořníků ji říká, že hnedle se kovová potvora vynořila, začali na ni Američani a Britové pálit. A v tom Hortense využije situace… Něco ji dojde – vždy za věc začali první střílet lidé, ne opačně. Přeběhne po spadlém ráhnoví… Přímo do koše Ulysses… A začne mávat. Křičí, že jim mohou pomoct. Že nemusejí umřít další. Že je to celé jen omyl…

Vénská loď nevystřelí. Xxx se probudí a dorazí k Hortense. Zdá se, že tajemní návštěvníci přijali jejich kapitulaci a ušetří jejich životy. Pak však kapitán Vaudreuil nabije jedno z děl a chce vystřelit na blízkou loď. Ta opět aktivuje zbraně a chystá se vystřelit. Po urputné hádce s Hortense i xxx je to nakonec xxx, kdo kapitána Vaudreuila a tři muže, kteří jen plnili jeho rozkazy, zabije mušketou i kordem. Je při tom smrtelně raněn – ale takový je osud mužů, kteří jsou ochotni udělat nevyslovitelné, pokud to jejich moc žádá…

Obrázek

(další vsuvka á la Encyclopedia Brittanica (text v závorcu bude nadále taktéž další encyklopedická vsuvka) pak vysvětlí, že nejde o stavitelé sfér, ale rasu Venušanů, pro níž se vžilo označené Vénové; měli štěstí, že se technologicky vyvinuli rychleji než lidstvo, a jejich výprava na Zemi se vlivem technické poruchy i rozkazů „rozpitvat“ místní kulturu ocitla u Martinique – a první kontakt uspořádaný Hortense a xxx ukázal, že obě rasy nemusejí být nepřátelé; bohužel, další události zavdaly pochybnostem, jaké jsou úmysly Vénů, a ani oni neznali tajemství sféry…)

---


Kapitola 2) RETURN OF THE STARS, 1796
Jeden muž na pozadí bujících napoleonských válek odhalí tajemství Vénů a začne svou cestu vstříc šílenství.

Obrázek

Je jaro. Dvojice milenců pozoruje v jarní trávě noční oblohu. V džbánu je víno, v košíku sýr a chleba. On ji něco ukazuje nahoře – právě k Zemi přilétá další plavidlo Vénů a na oběžné dráze se jiskří jako bájná hvězda z dob starého Říma. On ji vysvětluje, že vénské lodě jsou poháněny samotným sluncem. Jako plachetnice pohání vítr, je pohání sluneční svit. Proto tak září. Jejich povrch je lesklý jako zrcadlo – a kdyby měli velký dalekohled, na oběžné dráze by viděli sami sebe v odrazu… Tohle ji zarecituje a ona mu řekne, že má na poezii talent. Ona si jen povzdechne na dobu skoro před dvaceti lety, kdy se sama plavila z Karibiku na plachetnici. Ptá se ho, jak to ví – a on ji odpoví, že znalosti jsou nejsladší drogou pod sluncem. Lepší než víno, lepší než opium.

Nakonec přestane být melancholická a debatu přeruší koitem – ví, co je ještě sladší než znalosti. Sahá mu za důstojnickou uniformu… na hrudník… a níže. Následuje poměrně naturálně popsaný sex, včetně všech nezbytných popisů bujícího tělesného ochlupení a přirážení. On ji při tom osloví „Hortensie“ – jedná se o starší verzi téže Hortensie jako minule. Celé to trvá velmi dlouho – a ona je na konci hotová a vděčná a chválí Yyy jeho plaveckou fyzičku. Yyy se jí ptá, jestli pro něj má to, co po ní chtěl. Ona říká, že ano – a dá mu dárek jakýsi zabalený v šátku. On nakonec usne, omámen mocí, kterou nyní Francie třímá. Usíná s vidinami toho, co následovalo po Martinique. Pakt Vénů s královskou Francií, zdrženlivost během revoluce proti králi Ludvíkovi, i pomoc několika leviatanů (vénských levitujících tanků) v Napoleonově čerstvém tažení Itálií. Je jaro krátce poté, co Napoleon převzal moc, oba druhý den čeká dlouho očekávaná královská hostina, kde se odhalí, jaké jsou další plány Francie.

Obrázek

Jako správný francouzský důstojník se yyy probudí druhý den sám na louce, s mírnou kocovinou, a vypraví se do města. Spal (po odchodu Hortensie sám) na paloučku Montmartre nad Paříží a po cestě dolů, centrem novověké Paříže, pozoruje vénské pochodující mašiny, jak budují vítězné oblouky, kasárny, věže a další stavby. Navzdory nadšení z budování je však ve vzduchu cítit strach z nových přátel Francie…

Obrázek

Paříž je i tak v rozpuku – on má však jiný úkol. Dochází do královské archeologické společnosti, kde následuje debata s postarším profesorem jazyka o tom, jak se dorozumět s Vény. Dodnes nikdo nebyl schopný dát dohromady ucelený jazyk, ani nerozluštil, co vše vlastně Vénové vědí a nevědí o sféře. Dorozuměli se v tom smyslu, že se ví, že nejde o stavitele sfér, i v tom smyslu, že pomohou Francii v jejích válkách. Ale o moc dále to nesahá. Skoro nikdo dodnes ani neviděl živého Véna samotného. Napoleon potřebuje vědět, co vše Vénové vědí o sféře a proč jsou tu – širší intervence by mu totiž pomohla v přesvědčení papeže o jejich záměrech, a naklonila by mu možná i nerozhodnuté mocnosti Evropy i Američany samotné. Znalosti Vénů jsou teď ve světě nejvzácnější komoditou. V debatě se ukáže, že profesor je otcem yyy; profesor zde živoří a po dobu rozhovoru ukusuje suchý chleba, protože doba příliš nepřeje vědeckému bádání, na rozdíl od války (nemluvě o tom, že po jatkách revoluce jde o jednoho z nejstarších profesorů Francie), a jeho pozice existuje jenom proto, že jde o příkaz od Napoleona; je jeho otrokem, jako ten nejhorší negr. I proto je rád, že se syn uchytil tak blízko Napoleonovi a jeho moci a nešel dále studovat…

Profesor sám je jeden z mála lidí, kteří Vény viděli, a dle jeho zápisků se dorozumívají světelnými signály. Tvoří z nich věty a významy, ale jak netuší ani on sám. Na další pochopení mu chybí klíč, jakékoliv spojení obou jazyků. Když se ho yyy zeptá, jak vypadají, nechce mu odpovědět. Je jejich vzhledem viditelně zdrcen, a to nejen co se týče estetiky, ale i co se týče jeho vědecké integrity. Jakoby nechápal, že vůbec mohou existovat. A to, že do svých strojů (leviatanů) berou zajatce a žádný nechodí ven… Debata s profesorem-otcem však nikam nevede – Yyy mu však řekne, že má plán, jak Vény a jejich jazyk odhalit, a to právě pozorováním jejich života v jejich přirozeném habitatu. Profesor mu říká, že kdo pohlédne do tváře Vénů, pohlédne do zrcadla vlastního šílenství. To raději rezignuje s definitivní platností na svou funkcí a konečně zdechne v bídě, než by přišel o svého posledního syna. Snaží se Yyy od jakéhokoliv podobného dobrodružství odradit. A Yyy mu nakonec přísahá, že plán neuskuteční.

Obrázek

Yyy z debaty odchází bez dalších informací, ale vědom si nutnosti něco sdělit císaři, se rozhodne o výsledcích lhát. Po cestě k Napoleonově paláci (nově sestaveném Vény samotnými) pozoruje královskou přehlídku – vojáci se vracejí z vítězného tažení Itálií, kterou právě jménem císaře dobyli. Samozřejmě s podporou všemocných vénských leviatanů (pilotovaných vény, ne lidmi).

Královská hostina se rozbíhá. Ukazuje se, že Hortensie je manželkou Napoleona (a tudíž mu s Yyy zahýbá). Zatímco se cpou, Napoleon navrhuje, že dalším cílem výpravy by mohl být Egypt, a poté nad Anglie nebo střední Evropa. Ptá se Yyy, jak pokročili s jazykem Vénů. Dávají si zatím vybrané víno. Hortensie ho pod stolem hladí nohou. Yyy mu odpoví, že mají klíč, kterým vše rozluští, celé by to však značně ulehčilo, kdyby měli k dispozici Véna samotného, který by jim s jazykem dopomohl. Napoleon to striktně odmítl. Zatím se celá komunikace omezuje na tabulku vytvořenou před skoro dvěma dekádami, a dosavadní pokusy o sestavení společného jazyka neuspěla. Napoleon odpovídá, že podporu vénských válečných strojů už má – teď potřebuje vědět, jestli mají Vénové odpovědi, které zajímají Vatikán, a zajistily by mu jeho podporu a kontrolu poraženého Vatikánu/křesťanského světa a snad i snazší podmanění Evropy. Hortensie odpovídá, že co kdyby měli odpovědi, které zaujmou jiné náboženství, mohli by dobýt celý svět. Napoleon kontruje, že v tom případě dobude svět s podporou muslimů nebo buddhistů – ale něco vénové přece o světě musejí vědět, co my nevíme.

Cpou se zrovna nejlepším jehněčím. Hortensie yyy nohou sahá na penis schovaný v těsných kalhotách; komika nevěrné situace. Yyy se s Napoleonem neobratně pouští do debaty ohledně dalších záměrů, a jestli by nebylo lepší vyčkat. Francie je ostatně ubráněna, a nikdo si na ní jen tak netroufne. Napoleon odpovídá, že dokud má možnost využívat jejich moc, bude tak konat, protože neví, kdy si to Vénové rozmyslí. Jídlo proloží vybraným americkým tabákem. Jeden z generálů se chytí linky Yyy a zmíní, že čím agresivnější budou oni, tím agresivnější můžou být jiné mocnosti. Co když tam venku číhá něco, co je mocnější než Vénové. Napoleon mu odpovídá, že pokud zjistí co, udělá z kohokoliv v místnosti vrchního generála. V osobní poznámce dodá, že Vénové jsou mocnější něž bytosti na jiných planetách sluneční soustavy, jak se od nich dozvěděl. Je jich tu prý více, ale Vénové poctili svou mocí Francii – a dokonce z náznaků a posunků ví, že momentálně plánují i válečnou misi proti sféře samotné. Svolal tuhle večeři, protože by každým dnem měli vyzvat stavitelé sfér a bojovat s nimi, a znovu ukázat lidstvu i dalším rasám soustavy hvězdy, kdo je tady pánem. Jsou jako bohové. Jako by sám nejvyšší byl skutečně na jejich straně. Ne Vatikán, ne kněží – skutečná moc se skutečným vlivem.

Na stole je nádivka se sýrem a ještě další dávkou vína. Yyy je opilý a v závěru hodování odchází pryč.

(encyklopedická vsuvka popisující vénské leviatany. Jedná se o levitující sto metrů velké kovové mašiny vybavené lasery, railguny a chemickými zbraněmi. Nemají problém poradit si s celou armádou, jsou však stále zranitelné masivní kanonádou – Napoleon vyslal dva leviatany zaútočit na Anglii a v masivním střetu s královským námořnictvem byly oba poraženy kombinovanou silou stovek děl)

Hortensie si ho odchytí na toaletách, je náruživá. Scéna je zpočátku komická (Napoleon je o stěnu vedle), ale velmi rychle se změní do dramatu. Když ji Yyy odmítne (Napoleon je o stěnu vedle!), tam se zhroutí s tím, že život po boku císaře je strašný. Nejen co se týče jeho tělesného vybavení, ale i co se týče jeho touhy po moci (je implikováno, že Napoleon je impotent). Zanostalgizuje si na éru, kdy ona sama žila na Martinique, a muži byli muži, ne jen opilými parodiemi. Oni ji odpoví, že jestli ho takhle ohrozí před Napoleonem a jeho generály, zabije ji. Jí to zdrtí ještě více a říká mu, že ho večer musí vidět. Pod tlakem toho, aby se ji zbavil, yyy souhlasí.

Obrázek

Yyy má před tím ale jiný úkol. Pomocí své hodnosti si vynutí strážemi přístup k části kasáren, v nichž sídlí Vénové. Má šílený strach – a sám si říká, že sem nikdo nechodí kvůli zákazu Vénů… a kvůli strachu z nich. Skrze plazení se po zdi se vyhne védskému skeneru, sleze až za ním a dostane se až k jednomu z leviatanů samotných. Vytáhne z kapsy šátek Hortensie, a v něm je furistická technologie Vénů vytvořená pro využití lidmi – noční vidění; brýle, s jejichž pomocí prokoukne absolutní tmu kolem leviatanu a uvidí i laserové paprsky detektorů pohybu uvnitř. Pomocí ní najde vstup do Leviatanu, o kterém se domnívá, že vede ostatní leviatany na Zemi, a záměrně jde tím poklopem, o kterém ví, že existuje – rozhraním, kterým Vénové dovnitř berou lidské zajatce.

Jak postupně kráčí, obdivuje strašlivě nezemský design stroje. Je pro něj nepochopitelný (ač pro čtenáře jde o technologii sotva 21. století… displeje, laserové detektory pohybu, které překoná pomocí dýmky a kouře – zjevně to plánoval delší dobu a poptával se, jak to funguje i více lidí). A protože je stroj v Paříži, nikoliv na poli, bariéry proti zajatcům jsou otevřeny. Všude je spousta krve, a nakonec tichým našlapováním dojde až k sekci zaplněné vodou. Ponoří do ní hlavu… a v zakalené vodě postupně uzří vzdálené mihotavé strunovité nitky…

Kmitají pod vodou, zatímco tekutinou pulsují barevné signály. Obíhají u několika lidí, povětšinou velmi mladých lidí až ještě dětí, kteří jsou připojení ke kyslíku, a mají otevřený hrudní koš či mozek, do něhož jsou zavedeny hadičky a dráty. Yyy nakonec odpozoruje, že nitky jsou údy patřící vénům samotným…

Obrázek

Je v šoku, ale do notesu si stále zapisuje, jaké barevné kombinace pokračují, když Vénové operují a experimentují na zajatcích. Překoná svůj strach, protože hlad po znalostech i povýšení je vyšší. Bojí se, že bude další na řadě, ale pozoruje a píše, seč může. Stihne několik desítek sekvencí výrazů Vénů v jejich kontextu, odpozoruje, že na počátku každého „výrazu“ komunikace jsou teplé barvy, zatímco dále následují jen občas. Vidí, že většinou Vény zajímá mozek a ne orgány, byť je voda zkalená lidskou krví. Střihová sekvence v komiksu odhalí, že to dělá několik desítek minut… A nakonec se při pozorování úplně celý ponoří. A sleduje Vény a jejich oběti, od nichž všechny hadičky vedou do jediné zářící šestiúhelníkové krabičky o zvláštním geometrickém tvaru – stejné, jaký je vidět na povrchu sféry. Yyy jde ještě hlouběji a uvnitř lodi uzří nezemský výjev…

Obrázek

Vidí slunce, ale ne tak, jako ze Země. Vidí prostředí, ale nepřipomíná mu nic, co by postavili lidé. Nedává to smysl. Celé vnitřní postavení lokace uvnitř leviatanu je jako vesmír sám v sobě. Je to iracionální a popírá to jeho vědeckou mysl. Nemůže to být. Cítí bolest, a strach, a hněv, a marnost, cítí plíce naplněné vodou i ztrátu moci nad svými končetinami. Jako by se měnil. Plave prostředním jako ve snu. Jakoby měl na jazyku zjištění vénů a skoro ho chápal. I když kolem sebe vidí torza zajatců i vénská těla, hltá každý okamžik svého pozorování.

To celé cítí od chvíle, kdy se zaměřil na šestiúhelníkový předmět. Je jím pohlcen. Na zlomek okamžiku, jako by byl v hlavách Vénů, si uvědomuje jejich vlastní strach a beznaděj. Pochopí, že strach, který cítí, není jen jeho, nebo lidských zajatců, ale i Vénů samotných. Jsou jím prosáklí. Jsou na pokraji kolaksu. Vědí totiž, že tu nejsou doma. Venuše není jejich domovem. Oni sami neví, jak se sem dostali. Jsou stejně zranitelní, jako lidé, možná ještě více.
Ale nakonec si ho Vénové všimnou, a on procitne a utíká pryč. Snad jen tím, že nepočítali s narušiteli, se dostane pryč. Pádí noční Paříží. Potřebuje víno. A sex.

Vrací se na Montmartre a nachází tu Hortensii. Zbrkle ji říká, že se chce rozejít – dostal od ní, co poteboval; noční vidění, přístup k leviatanu a Napoleonovi. Už ji nepotřebuje. Říká, že je na pokraji zjištění, o co vénům jde, a už má takové náznaky, za které získá povýšení.
Ona se znovu zhroutí a on ji uklidňuje s tím, že si najde jiného důstojníka. Ostatně jeho čeká kariéra na frontě a povýšení – odhalil totiž část tajemství Vénů. Jsou tu, protože se zajímají o lidi a jejich myšlení. A jsou ještě zoufalejší, než mohl kdokoliv vědět. Snad máme se sférou něco společného víc než oni. Snad jsou oni naopak otroky sféry a zkoumají nás. Opíjí se jejím vínem. Zapaluje si dýmku, je rozrušený, ale setrvává co nejvíce profesionální. Hortensie ho stále moc nechápe – když ji konečně pustí ke slovu, pláče a říká mu, že věděla, že po tom všem přijde. Nechápe ji. Hortensie nakonec se zatajeným dechem dodá, že sem chodila 14 dnů a on nepřišel ani jeden. Nepřišel nikam. Ztratil se ze světa.
Uběhlo 14 dnů od Napoleonovy hostiny a on nebyl k nalezení. Až doteď.

Yyy je z toho v šoku a zmaten a ptá se sám sebe, jestli ztratil zdravý rozum. Když zklamaná Hortensie odchází zatímco Yyy si povídá sám pro sebe, obloha se zaleskne září, jakou nikdo předtím ani potom v noci neviděl, na pár sekund se noc stane dnem – a pozorují oba na konci svého vztahu pozorují, jak se odloupla jedna, malá a vzdálená část sféry. A poprvé za svůj život spatřují hvězdnou oblohu tam venku. Jsou omámeni těmi bílými tečkami na černém pozadí.

A Paříž i svět s nimi. Někdo v tom viděl boží znamení, jiný ukázku moci Vénů. Jenže to bylo vše. Žádné další záblesky se nekonaly. Žádné další části se neodlouply. Ani Vénové nedisponují absolutní mocí. Ani oni nejsou bohové a sféru neporazili. Ale pro Yyy už bylo pozdě. Byl jimi fascinován a na pokraji šílenství. To jediné, co ho udrželo v dalších letech při vědomí, byla snaha zjistit více… jak je ostatně osudem mnoha badatelů, kteří žijí jen ze své touhy po poznání.

(druhá encyklopedická pasáž popisuje, že experimenty Vénů na lidech byly pozorovány i v dalších letech třicetileté napoleonské války. Hrst zajatců, která se dostala ven, si nepamatovala nic, než bolest a éterické výjevy, které si interpretovali často jako nebe či peklo. Britové jimi byli především znepokojeni, protože se obávali, že Vénové dříve odhalí tajemství lidského myšlení a duše než tak učiní lidé u Vénů. Pozdější odhalení deníků Yyy a popis tajemného šestiúhelníkového předmětu uvnitř leviatanu, však nastartovalo dohady ohledně toho, jestli to nejsou Vénové, kdo sféru využívá, a nikoliv naopak)
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
kurnik, já na tebe úplně zapomněl. Přečetl jsem to sotva jsi to sem šoupl. Mám jen otázku. Je ta sféra viditelná? Ergo, má v noci viditelný vzorec?
A ty úvodní pasáže jsou dosti matoucí. Nevěděl jsem, jestli ty lodě jsou plachetnice, křižníky, parníky, levitující emzáci... whatever. nakonec jsem to dal dohromady, ale horko těžko.
A o co přesně jde v tom výzkumu? Všechny ostatní rasy ve sféře jsou pokročilejší než my a navzájem se zkoumají, aby se pokusili přijít na to, kdo tu sféru postavil?

pal Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1007
Bydliště: Nottingham, UK
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
hezky pepiku :D (ci vlastne cos to udelal pepiku)
pekny obrazky :wink:
zacatek uplne super tesim se na dalsi pokracovani
Za kazdym vzestupem civilizace stala vira, za kazdym padem nabozenstvi. Neni nic horsiho jak negativni mysleni, zarlivost, zavistive ci jine negativni reakce pro zniceni zivota. Proto je treba myslet a konat pozitivne a s laskou.

Puk Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2007
Bydliště: Košice
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
:hmmm: Zaujímavé, zamotané a aj chytľavé (obsahovo). :yes:
Začiatok bol naozaj zamotaný a zvyšok ... , asi čakanie čo sa stane neskôr. :bravo:
:thumright: :bye:

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
St0rm píše:
kurnik, já na tebe úplně zapomněl. Přečetl jsem to sotva jsi to sem šoupl. Mám jen otázku. Je ta sféra viditelná? Ergo, má v noci viditelný vzorec?
A ty úvodní pasáže jsou dosti matoucí. Nevěděl jsem, jestli ty lodě jsou plachetnice, křižníky, parníky, levitující emzáci... whatever. nakonec jsem to dal dohromady, ale horko těžko.
A o co přesně jde v tom výzkumu? Všechny ostatní rasy ve sféře jsou pokročilejší než my a navzájem se zkoumají, aby se pokusili přijít na to, kdo tu sféru postavil?

1) sféra je viditelná v noci - je tmavě šedá s výraznou horizontální a vetikální přímkou.
2) myslel jsem, že ze zasazení a ilustrací je zjevné, že půjde o plachetnice :-) Upravím to potom tak, aby to bylo zjevnější
3) jedním z leitmotivů díla je, že existuje dost podstatný problém mezirasové komunikace. Lidi vs. chobotnice prostě nemají moc, jak se domluvit, i když by chtěli, celé je to velmi vágní z obou stran, jen lidstvo má tu smůlu, že je o pár století pozadu. Proto tu jsou ty encyklopedické vsuvky jakože "z budoucnosti", aby se to explicitně vyjasnilo, ač postavy ve své aktuální době dost tápou - de facto Vénové se snaží zkoumat cizí rasy, aby našly nějaké odpovědi na to, jak se sem dostali (byli importováni, ale to moc nevědí), zatímco lidé zase automaticky Vény zaměňují (v 18. století) za stavitele sféry. Proto je tu snaha vyvinout brain-to-brain interface, což je vlastně překračující zápletka jednotlivých kapitol.

pal píše:
hezky pepiku :D (ci vlastne cos to udelal pepiku)

??
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
už jsem si vzpomněl, co jsem ještě chtěl... Napoleon nebyl žádný zakrslík. Tedy na tehdejší poměry. Pro nás byl vzrůstu menšího, tehdy měl více než vojenský průměr.

forton Uživatelský avatar
Master Sergeant
Master Sergeant

Příspěvky: 584
Bydliště: Mníšek pod Brdy
Pohlaví: Muž
Odpovědět s citací
 
No leckoho asi zmátl obrázek na moři, jelikož je to Batlleship?(film)

FromMontana Airman
Airman

Příspěvky: 83
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
ááááááááá, pan kolega má školu za sebou, pan kolega se nudí :D :D :D :D :smile:

pal Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1007
Bydliště: Nottingham, UK
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Tak jak to vypada s dalsim dilem?
Za kazdym vzestupem civilizace stala vira, za kazdym padem nabozenstvi. Neni nic horsiho jak negativni mysleni, zarlivost, zavistive ci jine negativni reakce pro zniceni zivota. Proto je treba myslet a konat pozitivne a s laskou.

FromMontana Airman
Airman

Příspěvky: 83
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Tak jak to vypada s dalsim dilem?


dej Rayovi čas, já ho znám, to chce čas :)

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Jop, nějak jsem na existenci tohoto fora zapomněl :-) Především sem však nic teď nedávám, protože mám sice hotových už cirka 15-17 kapitol (jen syžet), ale už poněkolikáté je přepisuju, aby byly koherentní. A času není tolik.

Do konce srpna bych rád sesmolil třetí rewrite a měl hotový "scénář" pro komiks, načež začne tvorba concept artů. Pokud se něco nepodělá. Storma, Puka, Air Force et al. pak asi kontaktuju poštou kvůli betareadingu, nikoho jiného to tu stejně příliš nezaujalo :-)
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

pal Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1007
Bydliště: Nottingham, UK
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
no uz aby to bylo.
neni tu co kloudneho cist
Za kazdym vzestupem civilizace stala vira, za kazdym padem nabozenstvi. Neni nic horsiho jak negativni mysleni, zarlivost, zavistive ci jine negativni reakce pro zniceni zivota. Proto je treba myslet a konat pozitivne a s laskou.

Puk Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2007
Bydliště: Košice
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Prečítaj si aj "staré" poviedky, aj keď dosť je neukončených. :wink:

pal Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1007
Bydliště: Nottingham, UK
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
To uz jsem udelal tez a jeste vice me to rozesmutnilo
Za kazdym vzestupem civilizace stala vira, za kazdym padem nabozenstvi. Neni nic horsiho jak negativni mysleni, zarlivost, zavistive ci jine negativni reakce pro zniceni zivota. Proto je treba myslet a konat pozitivne a s laskou.

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Pro Air Force, Ultramarina a St0rma: obecně - zápasím s tím, že mám zápletku, postavy atak, ale mám blok ohledně hlavních tajemných postav v pozadí. Tj, mám je poměrně vymyšlené, ale chybí tomu odhalení, na které bych mohl dělat aluze už dopředu (nechci, aby to byl LOST, chci znát konec už od počátku psaní)

níže už kopie z debaty s kolegou, v níž navrhuju pozatí celé zápletky včetně nějaké manifestace na story:
Existovala civilizace, která se vyvinula v minulém vesmíru. Šlo o dílo náhody, protože poté, co obsadili celý vesmír pomocí Von Neumanových sond došli k tomu, že jsou jediní (a). Jejich fyziognomie byla odlišná, podporována odlišnou množinou fyzikálních zákonů (b), představit si je tak můžeme více jako nějaké robotické Cthulhu, digitální vědomí už od počátku - přirozeně vyvinutá AI, křemíková entita.
Po enonech studia vesmíru zjistila, že neodvatný zánik strunového vesmíru může přežít v černé díře (c). Po přežití a po úniku z černé díry (skrze FTL) zjistila, že nový vesmír náhle podporuje větší počet jiných forem života založených na jiných prvcích, než jsou oni sami (d). Poté, co do celého vesmíru vyslali množící se Von Neumannovy sondy (hexy, d) zjistili, že nové formy života sice bují kde tu, ale jsou radkálně odlišné a mají tendenci se zničit při přestupu na její sféru života, tj. digitalizaci vědomí skrze technologickou singularitu, protože tento vesmír nepodporuje jejich formu bytí, nepodporuje přirozené AI antity (e). Individuální uhlíkové mysli příliš často nepoberou realitu v její komplexnosti a nahotě a zešílí, berouc sebou celou civilizaci (f).
Aby tomu zamezila, začala pomocí svých sond teleportovat tyto menší rasy v době před jejich technologickým rozpukem k sobě, aby jednak zjistila, proč je dle jejich vizí tento vesmír jiný (g), a jednak aby je zachovala v digitální verzi pro sebe a mohla s ní komunikovat, protože jinak jsou obě rasy nekompatibilní a naše entita se od nich nemůže nic dozvědět, protože pracuje na zcela jiném modu uvažování (h). Nadsvětelný pohon skrze vytvoření červí díry je však náročná robota, vyžaduje tisíce let příprav a obrovské množství surovin, je proto lepší transportovat rasy pohromadě a nikoliv o samotě. Potřebují však jejich perspektivu, protože tento vesmír lze vnímat pouze skrze vědomí jeho obyvatel; rasa v černé díře neví, jak ho chápat a díky tomu neví, jak přežije další cyklus. Díky tomu potřebuje imput domorodých ras a proto si dává tu námahu je nacházet, teleportovat, opečovávat a nakonec pohltit (i).
Problém je, že orbbuilders svým morálním kódem určují, které rasy jsou hodné povznesení a které ne (j), protože v minulosti ji řada teleportovaných ras už zvlčela a pokusila se jim zničit jejich experiment. (j) Je explicitně zmíněno, že to celé berou jako svůj experiment na velké úrovni a menší rasy jsou pro ně něco jako mikroby pro nás, přičemž entita (orbbuilders) sami svou snahu vnímají jako pozitivní povznesení "barbarů"; jejich morálka je vnímá podobně neživě jako my vnímáme umělou inteligenci (k).

Máme tu tam motiv teleportace a "odyseji" někam, jak doslovné (cesta k černé díře, kde přebývají; zákony našeho vesmíru vyžadují přenést celou rasu na místo), tak i myšlenkové (povznesení skrze singularitu), máme tu i celou řadu rizik - tradiční lidské skupiny (vlády) budou celou záležitost vnímat jako destrukci; z jejich pohledu jsou orbbuilders něco jako Borgové nebo Cthulhu, kteří nás chtějí pohltit a absorbovat. Faktem je, že jejich singularita by byla zničující. Naopak Ringers by je brali jako nevyhnutelné dobro, které ukončí války a odlišnosti a přinesou věčný život.
Dokonce to odpovídá i tématu dobra vs. zla, protože určité postavy mohou řešit hodnotu lidské rasy a její snahu přežít, a zároveň tomu nechybí ani angle mikrobů vs. nekonečně vyspělé rasy (viz kapitola 1).

Manifestace na zápletku
a) tohle odhalí až v nějakém pokračování první knihy, nejspíše po prvním setkání skrze nějakou výpravu do nitra té černé díry
b) tohle odhalí až v nějakém pokračování první knihy, nejspíše doslova po teleportaci sluneční soustavy
c) tohle odhalí postava na konci 1. knihy skrze své napojení (první úspěšné) do neurální sítě orbu
d) tohle budou spekulativně řešit dvě postavy (byznysmeni) v kapitole 12 při řešení budoucí vesmírné expanze lidstva
e) tohle bude odhaleno v 2. knize při detailním rozebírání marťanů, kteří jsou hybridy mezi AI/křemíkovou formou života a uhlíkovou formou, podobní spíše biologickým robotům. Marťani sami cítí, že při nastavení jiných zákonů by mohli být mnohem více.
f) viz New Paris a odhalení téhož o kapitolu později z úst Talona a později i Solcomu; právě aby se tomu zamezilo zavedli orbbuilders mezi rasy hexy a neurální interface a využívají toho, že postupně rostoucí část populace přijímá jejich filozofii skrze postupné vystavení jejich informacím.
g) Talon odhalí v kapitole 9. Sám sebe navíc popíše jako agenta orbbuilders, který úplně nechápe jejich motivy, ale je tu, aby mezi nás zanesl jejich myšlenky a připravil nás na "something dark" (jednak metafora, jednak doslovný popis cílové destinace orbu)
h) viz Talon
i) zjistí Liu v poslední kapitole 1. knihy, čímž na sebe de facto převezme předešlou roli Talona jako ochraňovatele
j) rovněž při spojení zjistí Liu a dojde k tomu, že je třeba eliminovat vlády (pak zápletka 2. knihy a jejich revenge story)
k) bude naznačeno v POV kapitole za Vény v 1. knize a v POV kapitole za Marťany v 2. knize

Celkově pak může dojít hned na několik různých intervencí a proti-intervencí ze strany protagonistů. Může rovněž být řečeno, že porážka singularity není nesmyslná, protože přes veškeré své technologie orbbuilders nechápou náš vesmír a naše vědomí a jejich zdroje nejsou neomezené (bude nějak, asi skrze Marťany, kteří uvažují podobně, zmíněno, že v minulosti došlo pouze na několik podobných teleportů ras, a většinou to skončilo tragicky - některé rasy své sféry/orby zničily, jiné se zničily navzájem, další byly zničeny orbbuilders po prokázání nemorálnosti nebo přílišného rizika, u jiných došlo na zničení skrze singularitu... je dost dobře možné, že náš orb je jediný, který vůbec dojde cíle).

Celkově je tu pak myšlenka připravy dalšího vesmíru a přežití, pro které může být klíčová perspektiva našich protagonistů.
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Petelice, fakt mě bavilo číst i jen ten kousek prototypu :-)

Absence hvězd ale vyvolává řadu praktických otázek, ačkoliv pro celek možná nepodstatných.
Chronologicky první bude námořní navigace (do vynálezu sextantu se zakládala na astrolábu). Padlo tu, že sféra má uvnitř alespoň jednu horizontální a vertikální linku, což dává alespoň jeden (resp. dva) bod na nebi, ten ale při pohlednu ze Země nutně musí být v pohybu (+pohybuje se ta sféra?) a pokud je jen jeden, bude málokdy vidět.

Další je vliv na vývoj vědy, tvrzení, že Země obíhá kolem Slunce a ne naopak se podařilo prokázat díky pozorování hvězd nekonečně (pro tehdejší technologii) vzdálených.
Pokud jde o hranici sféry za dráhou Uranu, počítám, že to je dáno relativně pozdním odhalením vzdálenějších objektů Sluneční soustavy, protože jinak bych se musel ptát na komety (díky pozorování jejich mimořádně excentrických drah máme Newtonovskou fyziku).

Je rozumnou volbou zbraní pro PONORKO-letadlo-loď zrovna laser? Totiž ne že by mě napadalo něco lepšího, ale pokud bych měl vojenskou platformu schopnou pohybu ve skrytu pod hladinou, asi bych chtěl, aby odtamtud dokázala i bojovat.

Ale důležitěší budou k universu:
a) Pochopil jsem správně, že přirozené prostředí pro Vény je pod hladinou vody přiměřené teploty a tlaku (aby se v tom zvědavec Yyy mohl koupat)?

b) Je Venuše naše Venuše? Kulatý ztělesnění pekla? A Vénové při transferu byli umístěni do umělého prostředí (to by pro ně bylo obzvlášť nepříjemný) ? Nebo je to alternativní Venuše, vhodná pro (alespoň) mimozemský život (v tomhle případě tudíž asi s kapalnou vodou) ?
Když jsme se bavili o kosmoletu, tak nějak jsem očekával, že budou dýchat síru :-D

Tj. v podstatě asi jestli dark emzák přenáší civilizace včetně jejich světů, nebo jen je nebo jejich části.

Jestli Vénové otevřeli sféru ve snaze najít, kde jsou a kde je jejich domov (svět/ soustava/ zbytek civilizace)?

Sorry, že to není zrovna k tajmným tajemstvím, počínaje "minulým vesmírem" je to pro mě fantasy nebo metafyzika nebo jak to nazvat, prostě obor, ke kterému moc nevím, co kloudného říct :hmmm:
Určitě jsem spíš hnidopich, ale jsem ochotnej vzít (a ocenit) jakoukoliv fikci, pokud je konzistentní.

Celkově (blikajícíma chobotnicema počínaje a superemzákama shromažďujícíma jiný civilizace a studujícímaje a jejich interakce konče) mi to připadá jako antiverze románů A. C. Clarka o Rámovi - paradoxně o hodně míň přitažená za vlasy :-)
Obrázek

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Teď si nejsem jistý, jestli jsem pochopil důvod pro existenci koule.
Jak dlouho bude trvat, než je ta koule dopraví k cíli? Hned jak ji postavili, tak vyrazila směr OB homeworld? A možná jsem to někde minul, ale kdo udělal lochnu do sféry? A v neposlední řadě: Pokud je koule přesouvána k homeworldu, výhled danou dírou se bude asi velice drasticky měnit.

Taky by mě docela zajímalo, v jakém časovém období zemského techu je hodlají asimilovat.
Pokud se jim máme postavit/porazit je, bude se muset jednat o vítězství teologické, nebo velice, velice šťastnou náhodu využití jejich techu proti nim. Férový boj nepřipadá v úvahu.
Taky bychom mohli prohrát a být vyhlazeni.
Nebo třetí. Nechat se asimilovat. Určo se to někomu líbit nebude, ale to by (stejně jako u předešlých dvou možností) dávalo prostor pro různé odboje and what not.

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Teď si nejsem jistý, jestli jsem pochopil důvod pro existenci koule.

V zásadě je to jenom dopravní prostředek pro soustavu.

Jak dlouho bude trvat, než je ta koule dopraví k cíli? Hned jak ji postavili, tak vyrazila směr OB homeworld? A možná jsem to někde minul, ale kdo udělal lochnu do sféry? A v neposlední řadě: Pokud je koule přesouvána k homeworldu, výhled danou dírou se bude asi velice drasticky měnit.

Není to tam řečený, snad až v kapitole po desáté, ale přeprava je instatntní - ten rotující prostřední prstenec vytváří červí díru (rep. teleportuje soustavu), ale trvá tisíce let, než dosáhne rychlosti blízké c a dosáhne "kritického bodu".

Taky by mě docela zajímalo, v jakém časovém období zemského techu je hodlají asimilovat.

To docela řeším i u sebe, jak to bude probíhat. Momentálně se kloním k tomu, že chtějí abychom se asimilovali sami skrze pokrok (přenos vědomí do počítačů), ale mají v záloze i plán na . To je právě ten hex - jedná se o portable zařízení na uchovávání vzpomínek/vědomí, které později leckdo řeší a vlastně i skrze něj dojde k boomu technnologií na přenos vědomí aniž bychom měli supersložité počítače (viz topic o vymýšlení kosmoletu). Je to trochu blábol, ale slouží k tomu, aby v zápletce byly hororové/magické prvky a zároveň jsme potřebovali obrovské kosmolety - ty přenosy a hrátky se ale nebudou řešit úplně explicitně, spíše utajeně (vládní projekt na mazání myšlenek, v tomhle používáním subzápletku SGO, kde se řešila transplantace vzpomínek do hlavních hrdinů). Hex je taková manifestace zásahu orbbuilders mezi naše postavy (ale později nejen on). Někdo ho bere jako kouzelný artefakt, spousta lidí ho má za blud (nefunguje na ně), pak je tu v kapitole 8 událost, kdy si si ním někdo hodně hraje a způsobí to spontální aktivaci technoblábolu na přenos myšlenek, vlivem čehož zešílí lidí v širokém okolí (teď to možná zni debilně, ale taky to třeba debilní je - to je na vašem posouzení a kritice)
Konkrétně hex (to, co viděl Yyy, v novější verzi se jmenuje Frederick) platí za artefakt, který propojuje jednotlivé "povídky"/kapitoly. Postavy si jej předávají nebo se k němu nějak dostávají a hex jim při tom (není to řečeno explicitně až do polsední kapitoly) nahrává vědomí do počítače (spíše než magický artefakt je to přijímač, která to předává někam do cloudu). Není to explicitně řečeno do kapitoly myslím 6, kde to někomu vypráví zakladatel Ringers. Poslední kapitola je celá v zásadě o tom, že finální postava už skoro součastnosti do toho pronikne a přehraje si životy minulých postav a nějak nad tím filozofuje - a protože to je členka Ringers, bere tenhle náhled na dějiny jako důkaz lidské bestiality a přisáhá pomstu. The end, cliffhanger na pokračování.

Pokud se jim máme postavit/porazit je, bude se muset jednat o vítězství teologické, nebo velice, velice šťastnou náhodu využití jejich techu proti nim. Férový boj nepřipadá v úvahu.
Taky bychom mohli prohrát a být vyhlazeni.
Nebo třetí. Nechat se asimilovat. Určo se to někomu líbit nebude, ale to by (stejně jako u předešlých dvou možností) dávalo prostor pro různé odboje and what not.

To právě řeší (resp. budou řešit) znesvářené strany u protagonistů, tj. lidstva. Bude tu skupina "Ringers", kteří jsou v zásadě sekta věřící v mýtickou správnost orbu/sféry (částečně dekonstrkce lidí věřících v Cthulhu u Lovecrafta), a pak tu bude vláda/soukromý sektor, který je proti podobnému mumbo jumpo a i když pochopí, že "povznesení" je cíl, nechtějí se vzdát "lidství". POV kapitoly se střídají, některé jsou za Ringers a ukazují zlé vlády, jiné jsou za členy establishmenetu a zase ukazují Ringers jako fanatiky, kteří věří v něco, co není zrovna moc prokázané nebo "normální".


Absence hvězd ale vyvolává řadu praktických otázek, ačkoliv pro celek možná nepodstatných.
Chronologicky první bude námořní navigace (do vynálezu sextantu se zakládala na astrolábu). Padlo tu, že sféra má uvnitř alespoň jednu horizontální a vertikální linku, což dává alespoň jeden (resp. dva) bod na nebi, ten ale při pohlednu ze Země nutně musí být v pohybu (+pohybuje se ta sféra?) a pokud je jen jeden, bude málokdy vidět.

To jsme už řešili tehdy u bitevníku a proto jsem posunul datum vzniku sféry ("orbu" v nové verzi syžetu) až na konec antiky (taky to sedí na pár Říma a alegorie na pozdější řešky neoimperialismu). Sextant myslím explicitně zmiňuju tak, že se využívá prstence kolem Země (přirozeně utvořeného, alespoň si to tak každý myslí).
U sféry se pohybuje prostřední prstenec, viz výše.
Což jen na okraj rozvinu - kolem Země je prstenec stejného ražení jako je u Saturnu. Důvodem je snaha o další apelativní obraz - "Země s prstencem!". Instory je to řečeno z toho důvodu, že právě v tomhle prstenci z ledu a kamenů se ukrývají hexy a kontrolují domorodce pod nimi (jinak by při vývoji technologické civilizace mohlo dojít k tomu, že je odhalí a třeba se je pokusí zničit). V POV kapitole za Véna je řečeno, že ho v prstenci u Venuše našli spíše omylem. Jinými slovy, tyhle prstence jsou i u jiných planet - Venuše, Merkuru, Marsu. Navíc je to geometricky podobné prstencům sféry/orbu, takže podobnosti jakože.

Další je vliv na vývoj vědy, tvrzení, že Země obíhá kolem Slunce a ne naopak se podařilo prokázat díky pozorování hvězd nekonečně (pro tehdejší technologii) vzdálených.
Pokud jde o hranici sféry za dráhou Uranu, počítám, že to je dáno relativně pozdním odhalením vzdálenějších objektů Sluneční soustavy, protože jinak bych se musel ptát na komety (díky pozorování jejich mimořádně excentrických drah máme Newtonovskou fyziku).

Je to hlavně dáno tím, aby měli co objevovat a nepachtili se jen na třech planetách. Ale má to i tyhle implikace. Některé komety fungují i nadále - minimálně Halleyova. Ve skutečnosti jsem rok 1796 v kapitole 2 zvolil právě protože jde o rok nezvzdálenějšího průletu Halleyovy komety za dráhou Neptunu (ale ne už Pluta! Sedí to i do toho fikčního světa), v kapitole 4/5 je pak řečeno, že ta "válečná výprava" letěla právě na ní (Vénové pořád nebyli TAK MOC vyvinutí, aby měli zbytečné flotily lodí). Halleyova kometa pak udělá i určitý další výstup přímo v zápletce.

Původně jsem zvažoval o něco odlišnější verzi lidské historie, s osvícenými Ottomany a protagonisty vzešlými z mongolských zenů, ale je třeba zachovat i jistou míru známých postav a realií, takže se krom Francie primárně tluče CSA (Konfederace vyhrála občanskou válku) s Britským impériem. Navíc bych se příliš dlouho sral s historií. Furt je to story, ne simulace, proto je tu i Galileo zkoumající orb/sféru a ne někdo jiný, neznámý, smyšlený.

Je rozumnou volbou zbraní pro PONORKO-letadlo-loď zrovna laser? Totiž ne že by mě napadalo něco lepšího, ale pokud bych měl vojenskou platformu schopnou pohybu ve skrytu pod hladinou, asi bych chtěl, aby odtamtud dokázala i bojovat.

Je to spíše dropship s funkcí ponoření, což mi u jejich rasy dává smysl. Zvažoval jsem torpéda, ale laser vyhrál, protože rule of cool.

a) Pochopil jsem správně, že přirozené prostředí pro Vény je pod hladinou vody přiměřené teploty a tlaku (aby se v tom zvědavec Yyy mohl koupat)?

Vénové de facto dekonstruují Lovecraftovy potvory (viz přímo kapitola 1), takže v zájmu toho, aby se k nim nějak hrdina musel dostat: ano. Jsou to něco mezi hlavonožci a obojživelníky. Mohou chodit na hladinu (musejí, pokud chtějí mít oheň a technologickou civilizaci), ale vyvinuli se ve vodě. Momentálně na Venuši žijí v deltách řek. Můžeme to i v in-universe ukecat tím, že orbbuilders zjevně do jednoho orbu párovali podobné rasy na podobné vyspělosti (kterou mohli poštelovat při relativistickém transportu rasy do naší soustavy). Pokud chtějí, aby jim menší rasy nabídly svůj pohled na universe, je žádoucí párovat trochu podobné rasy, které lze propojit neurálně hexy tak, aby se trochu pochopily; v jiném orbu v jiné galaxii třeba žijí zase jen křemíkové formy života žijící v pátém prostoru nebo tak něco (zároveń není asi úplně košer do nich přespříliš zasahovat do vývoje; resp. transport u Vénů et al. proběhl v jejich "pravěku", tj. se dá okecat, že to nemuselo mít takový vliv na jejich vývoj, jako kdyby jim to udělali později; ale samozřejmě je v tom i jistá míra autorské pohodlnosti). Jak už jsem naznačil, rasy transportují v době realtivní nevyvinutosti, ale pořád až poté, co se u nich prokáže náběh na civilizaci.

Zároveň je vlastně celá koncepce díla postavená na užívání scifi trop a snahu o jejich dekonstrukci. Tj. mám tu tajemnou rasu, ale zase ne tak tajemnou, aby ji nešlo pochopit (z důvodů zápletky a toho, aby to četl i někdo jiný než HC fanové scifi). Nebo jiný příklad - v třetí části první knihy dojde na vznik něčeho jako je Federace křížené s XCOMem, ale spíše než UPF to připomíná mafii, protože mít lidi organizaci, která čerpá cash z ochrany před hrozbou, dám ruku do ohně za to, že velmi rychle by si ty hrozby začali sami vymýšlet a přehánět... A podobně. Trochu jsem od té ultrascifi polevil poté, co jsem došel k tomu, že to musí být trochu čtivý (čímž neříkám, že to zvládám udělat čtivý).

b) Je Venuše naše Venuše? Kulatý ztělesnění pekla? A Vénové při transferu byli umístěni do umělého prostředí (to by pro ně bylo obzvlášť nepříjemný) ? Nebo je to alternativní Venuše, vhodná pro (alespoň) mimozemský život (v tomhle případě tudíž asi s kapalnou vodou) ?
Když jsme se bavili o kosmoletu, tak nějak jsem očekával, že budou dýchat síru

Moje idea transportu je, že všichni na svém homeworldu omdleli (hexy), byli přeneseni do jiného prostředí připomínajícího jejich habitat (včetně fauny a flory) a cestovali v umělé duté planetě (sestavené z hexů - celý orb je de facto sestavený z šestiúhelníků, které mohou sloužit jako samostatné hexy, lodě nebo sestavit něco většího; trochu jako Replikátoři v SG; tím i okecávám nezbytný počet surovin pro stavu superdysonovy sféry - není to monolitická stavba, je to seskupení lodí, navíc dávající šanci na pozdější odhalení v nějakém pokračování á la "Orb není stavba, jsou to samotní orbbuilders!").
Co se konstrukce týče, když už jsem to nakouskl, hmotné jsou jenom ty dva prstence. Zbytek konstrukce (kopule mezi nimi) jsou de facto jen solární panely. Ty napájejí vertiální prstenec, která je urchlovačem hmoty a slouží ke generování antihmoty, kterou se zase napání horizontální prstenec, která pak vytvoří tu umělou červí díru a dojde k přesunu do cílové destinace. (antihmoty proto, že pak má nějakou roli u konce zápletky, plus nutnost energii nějak skladovat)
Jinak ano, je to naše Venuše, ale teraformovaná. Totéž platí i pro Mars. Dokonce jsem zvažoval, že teraforumuju u Měsíc, ale tam bych i při použití technoblábolu na gravitaci asi neuhrál vliv na Zemi. Ale jedním z odhalení z třetí části díla je, že nějaké formy života jsou na každé planetě sluneční soustavy, do technologické fáze se však vyvinuli jen na Venuši a Marsu (a Zemi). Rovněž jsem zvažoval, že by přenesli i celé planety, ale tím by se nám počet planet s soustavě zdvojnásobil a navíc by emzákům chyběla motivace dobývat Zemi, protože prostoru by bylo habaděj. Navíc můžu využít fan mapy teraformované Venuše a Marsu.

Tj. v podstatě asi jestli dark emzák přenáší civilizace včetně jejich světů, nebo jen je nebo jejich části.

Nepřenáší světy, ale jinak přenáší i jejich habitaty. Nezbytné pro teraformaci, žejo.

Jestli Vénové otevřeli sféru ve snaze najít, kde jsou a kde je jejich domov (svět/ soustava/ zbytek civilizace)?

Někde pryč, neví se to. Asi se to ani nezjistí. Motiv Vénů "dostat se domů" se pak docela zahodí, protože se u nich z mění filozofie - jedním z důvodů jejich útoku na Zemi (resp. přičlenění se k Napoleonovi a pomoc mu) je to, že svůj přenos pochopili tak, že jsou "vyvolení" a mají nám to tu spravit dle svého. V kapitole 5 se při návratu Halleyovy komety ukáže, že to tak úplně není, s fatálními následky na Venuši, a to je donutí přehodnotit své teze.

Sorry, že to není zrovna k tajmným tajemstvím, počínaje "minulým vesmírem" je to pro mě fantasy nebo metafyzika nebo jak to nazvat, prostě obor, ke kterému moc nevím, co kloudného říct
Určitě jsem spíš hnidopich, ale jsem ochotnej vzít (a ocenit) jakoukoliv fikci, pokud je konzistentní.

No tak vypichuj, jestli to zní konzistentně.
Mimochodem, není to *zase taková* metafyzika. Nápad na konec vesmíru a vznik nového je z teorie superstrun, nápad na rasu přežívající v černé díře starší než je (současný) vesmír zase z téhle studie (ano, asi se vzájemně vylučují, ale rule of cool). U toho, že je třeba k pochopení vesmíru znát perspektivu jeho obyvatel, zase vykrávám hypotízy o holografickém vesmíru, které milují metafyzikové, protože je podle nich hmota iluze, kteoru si konstruujeme v mysli (ale nebudu to řešit moc do hloubky, protože se mi tyhle věci zrovna nezamlouvají).

Celkově (blikajícíma chobotnicema počínaje a superemzákama shromažďujícíma jiný civilizace a studujícímaje a jejich interakce konče) mi to připadá jako antiverze románů A. C. Clarka o Rámovi - paradoxně o hodně míň přitažená za vlasy

No uvidíme, až budeš číst zbytek...

Sorry za překlepy, mám nějakou insomnii a úplně mi to nepálí.
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
No ono těžko uhádnout, jak předešlý vesmír vypadal, jak skončil. Náš současný se buďto roztrhá na hadry, nebo gravitace nakonec vyhraje a v té době dlouho vychladlý vesmír skončí v jedné masivní černé díře, která by teoreticky mohla opět ka-boomnout. V jejich mohl skončit roztržením, tato bezpochyby násilná záležitost uvolnila masivní množství energie, které způsobilo big bang a ten přetvořil vesmír. Jediná bezpečná a old-universy oblast byla ta jedna černá díra, ve které se schovali.
Což by ti taky mohlo krásně vysvětlit, proč nás prostě nechápou. Jejich vesmír byl mnohem větší a oni byli všude, byli všechno, byli sami. Nás a ostatních ras je teď plný vesmír, ale ten je menší, funguje zcela jinak a my jsme neuvěřitelně omezení v jeho vnímání. Jenom tři rozměry? Schopni přežít jenom na jednom kusu šutru v růžku jedné galaxie?
Možná by nebylo naškodu zakomponovat do toho originu i bílou díru. Předtím byla černá (když se do ní schovali), big bang dočasně pozměnil její... "povrch" a vyrobil z ní na zlomek času (v porovnání s věkem vesmíru) bílou díru (páč jiné fyzické zákony), ergo prvky v ní obsažené obohatily vesmír (a třeba zrovna ty byly tím, co náš vesmír vytvořilo jiný, než jejich (pokud se nepletu, bylo to něco jako 1 000 001 částic hmoty na 1 000 000 částic antihmoty, které se anihilovaly navzájem. Náš vesmír (jakožto útržek původní masy) by se měl vyanihilovat do nuly, ale protože tam byla OB upravená černá díra, zmršila balanc a už to jelo.
Mno a po uplynutí nějaké té doby se černá díra stabilizuje, bílá vrstva je vymetena do prostoru, část OB by mohla být ztracena v procesu a zbytek přežil konec vesmíru a hlavně, zrod nového.

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Mno, já to řeším spíše z pohledu brane theory - http://en.wikipedia.org/wiki/Brane_cosmology, protože v něm existuje množina alternativních vesmírů (ne ve stylu "Hitler vyhrál válku", to je jiná teorie) a někteří superstring teologové mluví o tom, že se vesmíry restartují v případě, že se membrány (vesmíry) dotknou, nebo tak něco. Tím se však restartují i nastavení přírodních zákonů - v tomhle vykradávám Elegantní vesmír, kde řešily, že jen při trochu jiném nastavení částicové fyziky by nemusely existovat shluky hmoty (my, planety, galaxie). Io9 navíc nedávno přišlo s recenzí knihy, kde se řeší, že maybe tahle nepřerušovaná série vzniků a zániků má jeden cíl, a to vznik života (už si ale nepamatuju, jestli to řeší skrze superstrinovou teorii či jak), čili že vesmíry procházejí evolucí směřující někam - http://io9.com/5981472/what-is-the-purpose-of-the-universe-here-is-one-possible-answer.
Pokud to zkombinujeme s přeživšími z minulého vesmíru (v jejichž black hole navíc panují jiné fyzikální zákony, ale zase ne tak jiné, protože směřování k našemu stavu & protože se z ní nějak museli dostat a udělat nám story), tak je potřeba pro perspektivu domorodců tohoto vesmíru ještě závažnější. Navíc se i vysvětlí, proč v minulém vesmíru byli oni sami, a teď je nás víc. Metafyzicky řečeno, vesmír směřuje k tomu, aby si sám sebe uvědomil, a oni to můžou zkoumat jen skrze nové rasy a jejich perspektivu, protože jen analyzovat přírodní zákony nestačí.

Výhodou brane theory je, že to řeší některé problémy klasické kosmologie, například megaliticky rychlou expanzi těsně po velkém třesku (v tomhle prostě nebyl velký třesk, ale restart). Musím to ale probrat na pivu s kamarádem fyzikem, protože sám tomu za hranice populárních pojetí samozřejmě rozumím asi jako koza náklaďáku.
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Sextant myslím explicitně zmiňuju tak, že se využívá prstence kolem Země...

Sextant měří úhel mezi něčimA a něčimB z pohledu pozorovatele, například mezi horizontem a vybranou hvězdou - unikátně identifikovatelným nehybným bodem, ačkoliv efekt jeho případného pohybu (pokud by to byl bod na Sféře - průsečík urychlovače a rotoru v tomhle případě) by jistě šlo zahrnout do příslušného výpočtu - za podmínky dostatečné znalosti fungování Sluneční soustavy včetně Sféry.

Nejsem si jistej, jestli by pozorování prstence bylo k něčemu, leda by v něm snad byly zřetelnější nepravidelnosti.

Stručná historie námořní navigace:
http://www.lode.cz/re.php?rub=5&ID=1950


Furt je to story, ne simulace...

Jj, chápu. Proto jsem proto jsem psal, že to pro celek třeba bude nepodstatný, zvlášť jestli hlavní děj bude z tý součastno/ sci-fi doby.

Je to spíše dropship s funkcí ponoření, což mi u jejich rasy dává smysl. Zvažoval jsem torpéda, ale laser vyhrál, protože rule of cool.


No na druhou stranu, rozdíl mezi aktivním a neaktivním laserem se pozná jen podle účinku neviditelnýho paprsku na cíl (půl metru dubovýho dřeva například, který tvoří bok dobový lodě), účinek torpéda (výbušný hlavice obecně, v tý době už to po sobě uměly střílet i lodě z dlouhejch děl na cca 2km) je proti tomu vcelku impozantní, tím spíš, že i loď tý doby měla do 50-ti metrů a byla ze dřeva (několik málo zásahů rozhodovalo bitvu ve srovnání s dobou předchozí, kdy po sobě klasickej shit mohly metat třeba i dva dny).

Mimochodem, není to *zase taková* metafyzika.


Prakticky vzato ale, kromě naši přirozenosti něco si myslet, nemáme žádnej opravdickej důvod myslet si, že vesmír někdy začal, stejně jako že je tady věčně, stejně jako že je nekonečnej, stejně jako že má nějakou hranici v prostoru nebo čase.
Můžeme tvrdit, že v určitym okamžiku historie byl vesmír patrně nahňácanej do prťavý kuličky (mikrovlnný záření ap.) tak extrémních parametrů, že nejsme sto zjistit cokoliv o době předcházející a jelikož se stalo něco jinýho, než že by se okamžitě zhroutil do jediný všeobsahující černý díry, usuzujeme, že nemohla existovat gravitace - pokud tím odpadl i limit na rychlost světla z OTR (grvitační teorie nahrazující tu Newtonovu), mohlo by se taky stát, že je nekonečnej (expanze nekonečnou rychlostí po konečnou dobu), jelikož jsme ale omezení horizontem těch cca 14 giga roků od aktivace limitu c, který světlo dostalo na cestování po něm, víme vlastně prd.
Cokoliv dalšího - metafyizika možná není správný slovo - ale je spíš hypotéza, než teorie.
Všeobecně dělat závěry nad rámec Galaxie je zatím vcelku mimo, jelikož většinu její hmoty tvoří něco o čem nevíme o moc víc, než jen že to existuje a pohromadě ji drží vnější síla o který víme ještě míň, globální závěry o vesmíru jako celku tím pádem prostě nemůžou zatím bejt správný a dělat nějaký dokonce nad rámec vesmíru ... fantasy nakonec nebude špatný slovo :-)



Ale zpátky k věci - jak jsou vlastně velký ty Hexy? Jestli se ukrývaji mezi kouskama ledu na orbitě kolem Země a zároveň tvoří obal celý soustavy... jsou stejně velký a je jich tak moc, nebo jsou různý?

Taky jestli sféra je z Hexů a zároveň sféra je ze solárních panelů, sbírají vážně Hexy energii uvolňovanou Sluncem, nebo mají vnitřní zdroj? (jeden Hex se koupal s Vénama v tom Leviathanu, kde nejspíš moc nesvítilo).

Férový boj nepřipadá v úvahu.
Taky bychom mohli prohrát a být vyhlazeni.

Otázka je, co vlastně umí, očividně dokážou nějak stavět i jiný věci (urychlovač Sféry), než sami sebe (Hex) a očividně je netrápí rozměry nebo jiný konvenční limity (urychlovač kolem soustavy...). Na druhou stranu patrně nedisponujou zcela godlike vlastnostma, jakože by pomysleli a soustava v ten okamžik byla plná jejich zbraní, nebo že by jejich nepřátelé zmizeli.

Jinak řečeno, potřebujou vytvářet další fyzický věci jakožto projektory svoji moci, například rotor Sféry.
Pokud se bude točit dostatečně rychle a pokud je vyrobenej z hmoty nám známýho typu (resp. z hmoty zničitelný konvenčníma metodama tj výbuchem, nárazem ap.), mělo by při vysoký rychlosti jeho rotace stačit poměrně málo k jeho roztržení a jeho rozlétající se tosky by proletěly i Sférou, páchajíce na ni značný škody (Vénové ukázali, že Sféra sama je konvenční silou narušitelná a šrapnely z něčeho tak velkýho při tak vysoký rychlosti by měly nést značnou energii, samozřejmě pokud rotor bude z materiálu, kterej má hmotnost a po narušení nezůstane trucovitě rotovat jak má).

Na třetí stranu ale Hex nějak umí propojit mysl (potenciálních nepřátel) se svym kompem => uměly by zařídit, aby třeba válka proti nim prostě nebyla, protože člověk/ vén/ jiná nižší forma života v okamžik pravdy nezmáčkne spoušť?


Což mě přivádí k...
...tak je potřeba pro perspektivu domorodců tohoto vesmíru ještě závažnější...

...a oni to můžou zkoumat jen skrze nové rasy a jejich perspektivu, protože jen analyzovat přírodní zákony nestačí.


Nemůžou místo Vénů oni sami rozpitvat lidi, při jejich přirozenym IT levelu naboostovanym zkušenostma nastřádanejma po dobu dvou vesmírů je nasimulovat a dojít ke stejnejm závěrům bez nutnosti stěhovat napříč vesmírem, kolik vlastně hvězdných soustav?

Tj. život sám se řídí přírodníma zákonama a je jim podřízen, ne naopak...
Obrázek

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Nemůžou místo Vénů oni sami rozpitvat lidi, při jejich přirozenym IT levelu naboostovanym zkušenostma nastřádanejma po dobu dvou vesmírů je nasimulovat a dojít ke stejnejm závěrům bez nutnosti stěhovat napříč vesmírem, kolik vlastně hvězdných soustav?

Tj. život sám se řídí přírodníma zákonama a je jim podřízen, ne naopak...

Při simulaci čehokoliv si nemůžeš být jistý, že jsi podchytil opravdu všechno - zvláště, když dost dobře nechápeš realitu té simulace/nové reality. Oni se snaží o tu simulaci (aby zjistili jak přežít tenhle vesmír a co je čeká v tom dalším), ale právě proto potřebují sebrat dost dat, aby nás mohli absorbovat > nasimulovat.

Orbbuilders/hexy v zásadě co se týče vlivu na lidi umějí přijímat a nahrávat vzpomínky/vědomí. Vénové ten jeden hex našli, pitvali a zkusili s ním experimentovat ve snaze pochopit lidstvo, ale zjevně to moc nedopadlo, protože tomu taky sami nerozumnějí. Leitmotivem díla je problematická (nejen) mezirasová komunikace. Řekněme, že k tomu stavu, kdy si to nasimulují sami, postupně spějí - ale potřebují více dat než kolik momentálně mají. Mají nahraných posledních 1600 let historie, ale to je jako chtít simulovat perspektivu lidstva (staré stovky tisíc let co do rasy) z cca 10% dat. Čím více duší, tím lepší finální simulace.
Co se přesunu týče, ten není řešený kvůli přesunu samotnému - orb/sféra kolem naší soustavy prostě ani nemá kontakt s destinací. Nemají přespříliš FTL cestování, k přesunu přes půl vesmíru potřebují 2000 let přípravy, a až na místě to můžou propojit. Do té doby sbírají data, která se budou hodit pro harvest a vytvoření simulace. Ta frakce orbbuilders u nás, kolem Solu, je samostatná, umí jen velmi omezený warp na hranici rychlosti světla (když mají pohromadě moc hexů), kterým se dostali z černé díry a pak komplikovaně vytvořit červí díru - that's all. většinou cestují relativisticky.

Finále celého díla v knize XY by v zásadě byla volba mezi realitou/samostatností a virtuální realitou sdílenou s orbbuilders, dle mojí současné vize.

Otázka je, co vlastně umí, očividně dokážou nějak stavět i jiný věci (urychlovač Sféry), než sami sebe (Hex) a očividně je netrápí rozměry nebo jiný konvenční limity (urychlovač kolem soustavy...). Na druhou stranu patrně nedisponujou zcela godlike vlastnostma, jakože by pomysleli a soustava v ten okamžik byla plná jejich zbraní, nebo že by jejich nepřátelé zmizeli.

Urychlovač je taky z hexů. Hex jako takový je de facto Von Neumannova sonda - vyslali jich kotel do celého vesmíru, a když našly cíl (technologickou civilizaci ve vývinu), z blízkého vesmíru se spojily k přesunu k budovanému transportnímu bodu (orb) a wormhole přesunu zpátky o černé díře, kde to teprve mohou analyzovat ve větší míře.

Pokud se bude točit dostatečně rychle a pokud je vyrobenej z hmoty nám známýho typu (resp. z hmoty zničitelný konvenčníma metodama tj výbuchem, nárazem ap.), mělo by při vysoký rychlosti jeho rotace stačit poměrně málo k jeho roztržení a jeho rozlétající se tosky by proletěly i Sférou, páchajíce na ni značný škody (Vénové ukázali, že Sféra sama je konvenční silou narušitelná a šrapnely z něčeho tak velkýho při tak vysoký rychlosti by měly nést značnou energii, samozřejmě pokud rotor bude z materiálu, kterej má hmotnost a po narušení nezůstane trucovitě rotovat jak má).

Mno, proto jim ten přesun vždy nevyšel a skončil tragicky pro všechny účastníky, a proto mají taky potřebu na nás ukrytě dohlížet skrze hexy (a své "agenty", kteří se objeví v pozdější části 1. knihy).
Konkrétně se jako takovýhle "muž si cigaretou" (jako typ postavy v pozadí) v druhé části románu vrátí Talon, což je ten Xxx z první kapitoly, který byl v závěru nahraný na hex skrze pokusy Vénů (v druhé verzi, ne v té nahoře, si ho do dropshipu vezmou a nikdo ho pak už neuvidí). Ani on sám ale neví moc o tom, k čemu vlastně orb je, jen plní pokyny.

Konkrétně zadruhé: "hranice sféry/orbu" je vybavená nějakým hi-tech point defense systémem, a zvládnou tu i zlikvidovat mysl útočníků (projekcí do mozku), což se stalo té Vénské výpravě (je pak řečeno, že přestala odpovídat a po nalodění se ukázalo, že posádka je v komatu).

Na třetí stranu ale Hex nějak umí propojit mysl (potenciálních nepřátel) se svym kompem => uměly by zařídit, aby třeba válka proti nim prostě nebyla, protože člověk/ vén/ jiná nižší forma života v okamžik pravdy nezmáčkne spoušť?

Ano, to se právě stalo Vénům na Halleyově kometě v 1896. Funguje to však jen na omezenou vzdálenost, dle síly vysílače/přijimače - u hexu ho musíš držet, aby tě mohl ovlivňovat, u orbu jako takového musíš být poblíž celé konstrkce. Vénové tehdy vystřelili dřív, než se to spustilo, ale druhou salvu už nestihli. Proto to udělalo jen testovací díru do panelů.
Hex jako takový je propojený s orbem a čerpá z ní energii - tohle přepískl experiment v kapitole 8, kdy do něho napumpovali moc energie a spálilo to mozky celému městu. Jinak je však relativně k ničemu, dokonce neumí ovlivňovat mysl všem lidem (někdo má silnější vůli nebo specifickou neurální síť; poslední postava 1. knihy, která si zpřístupní databázi uživatelů, je vlastně jiná jen proto, že jde o člověka, co se narodil ve vesmíru a má atrofované svaly, ale za to větší počet neuronů).
Operuju s tím, že je-li hex/hexy přijímač mozkových vln, tak nemusí jít nutně o stejně efektivní vysílač téhož. Stejně tak kamera není nutně projektor. Dovedou pozorovat jevy, ale na ovlivnění pozorovaného je potřeba více energie/síly, proto to funguje více jen při určitých okamžicích (třeba u hranice orbu nebo u navraceného Talona/Xxx).
Později se s tím operuje u agentů orbbuilders, což je de facto jeden dříve nahraný člověk navrácený na Zemi (ještě nevím, z čeho je sestavený, ale možná jen z více hexů a navenek vypadá jako člověk... takový humanoidní Replikátor potažený kůží/simulací kůže). Jeho úkolem je usměrňovat konflikty tak, aby nebyly přespříliš destruktivní vůči nám ani vůči sféře/orbu - což si běžné postavy časem uvědomí, protože jsou genre savvy a začnou proti tomu nějak bojovat (nebo nezačnou, pokud jde o Ringers). To pak vytváří konflikt v druhé půlce 1. knížky.
I orbbuilders jsou v tomhle poměrně nekňubové - pokud je celé něco ovlivňuje, neváhají s přímou intervencí. Důvod toho, proč Země přežije do 21. století a nedobudou ji Vénov je, že Halleyova kometa při průletu zpátky v roce 1835 (googlil jsem a cestovala těsně u Venuše) zbraněmi na palubě zaútočili na Venuši a na sto let jim to tam vykydlila. Lidstvo to vnímalo jako občanskou válku, ale spíše šlo o ne moc dobře skrytý punishement za útok a snahu limitovat další útoky.

Je to i odpověď na to, jak by mohla proběhnout ta digitalizace ras, které se nezdigitalizovaly samy - sféra se prostě u cíle rozpadne na sérii "motherships" a poletí k planetám ve snaze nahrát mysl účastníků. Hexy umějí jen vytvářet kopie lidského vědomí, ale jim jde i o to, abychom orbbuilders nepřesáhly (selfinterest), takže mindpaste (přehrání, absorbace, harvest) je taky možný cíl. Je to takový ultimátní zbraň - a dovolilo by to udělat epic warlike finále, kdy se lidstvo/federace lidí-vénů-marťanů snaží bojovat proti invazi orbbuilders, zatímco je sabotují Ringers a další sekty, co to považujou za dobrý nápad.
Plus opět dekonstrukce Cthulhu.

Taky jestli sféra je z Hexů a zároveň sféra je ze solárních panelů, sbírají vážně Hexy energii uvolňovanou Sluncem, nebo mají vnitřní zdroj? (jeden Hex se koupal s Vénama v tom Leviathanu, kde nejspíš moc nesvítilo).

Hex je Von Neumannova sonda - má velmi malý vnitřní zdroj z uskladněné frakce antihmoty určený k přijímání informací a vysílání výsledků do centrály, jinak může přijímat energii z vnějšku. Von Neumannovy sondy jsou sice cool, ale neumějí nadpřirozené jevy - po většinu doby svého života jsou pasivní, potřebují jen vytvořit kopii a snímat/předávat informace. Novou energii sbírají jen při spojení do větší struktury, kdy začínají zvládat složitější úkony jako samoreplikaci a vytváření více energie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Von_Neumann_machine
Zásadním důvodem toho, proč je to tak malé je, že je lze vyslat ve velkém při relativistické rychlosti, aniž bys potřeboval MNOHO energie. Jako hybridní technologie to pak umí při spojení i další věci.

Ale zpátky k věci - jak jsou vlastně velký ty Hexy? Jestli se ukrývaji mezi kouskama ledu na orbitě kolem Země a zároveň tvoří obal celý soustavy... jsou stejně velký a je jich tak moc, nebo jsou různý?

Jeden hex má pár gramů a velikost pár cm. Kolem soustavy je jich prostě jen kotel, protože jde o Von Neumannovy sondy vyslané k soustavám, u nichž nakonec neobjevily žádný život.
Abychom to okecali tak řekněme, že byly vyslány na takové trajektorii, kdy zvládnou průlet kolem cílové hvězdy své soustavy bez vydání energie; proskeují ji a hledají podmínky pro život, a volnou návratovou trajektorií se vrátí do lokace, kde se mohou spojit do většího celku (urychlovače hmoty) a případně se vrátit. Je to něco jako velikostně invertovaná Rama - původně Solem jen jednen hex proletěl před XY milionem let, vrátil se s tunou dalších hexů z jiných soustav do Aldebaranu, a tady se na základě dat z miliardy další hexů "rozhodli", že Sol bude vhodný k sestavení Orbu a transportu ras s cílem přenést je k černé díře. Jakmile jich bylo více, už se dovedli případně replikovat a vytvořit síť v prstencích, udělat orb atakdále.

Cokoliv dalšího - metafyizika možná není správný slovo - ale je spíš hypotéza, než teorie.
Všeobecně dělat závěry nad rámec Galaxie je zatím vcelku mimo, jelikož většinu její hmoty tvoří něco o čem nevíme o moc víc, než jen že to existuje a pohromadě ji drží vnější síla o který víme ještě míň, globální závěry o vesmíru jako celku tím pádem prostě nemůžou zatím bejt správný a dělat nějaký dokonce nad rámec vesmíru ... fantasy nakonec nebude špatný slovo

Nojo, ale rozdíl mezi fantasy a hypotézama, z nichž vycházím je, že ty hypotézy mají fungující matematiku dle jiných už změřených zákonů. Možná ne dokonale (12 dimenzí apod.), ale pořád je to něco jiného než plácání z hladu. Čímž neříkám, že ty hypotézy aplikuju úplně vědecky korektně, jen se snažím, aby to nebylo něco zcela mimo.

No na druhou stranu, rozdíl mezi aktivním a neaktivním laserem se pozná jen podle účinku neviditelnýho paprsku na cíl (půl metru dubovýho dřeva například, který tvoří bok dobový lodě), účinek torpéda (výbušný hlavice obecně, v tý době už to po sobě uměly střílet i lodě z dlouhejch děl na cca 2km) je proti tomu vcelku impozantní, tím spíš, že i loď tý doby měla do 50-ti metrů a byla ze dřeva (několik málo zásahů rozhodovalo bitvu ve srovnání s dobou předchozí, kdy po sobě klasickej shit mohly metat třeba i dva dny).

Necháme laser. Je to v první kapitole, kdy potřebuju navnadit a připomenout, že jde o scifi, čili laser je IMO nejefektivnější prostředek (navíc můžu jeho skoro-neviditelností naznačit, že děláme hard scifi).

Nejsem si jistej, jestli by pozorování prstence bylo k něčemu, leda by v něm snad byly zřetelnější nepravidelnosti.
[/quote]
Prstenec kolem Země není monolit, je to série pruhů, co se navíc často variují dle magnetického pole, jako u Saturnu. IMO to použít půjde.

Jen na okraj - autorsky se snažím o to, aby to bylo čitelné i pro nescifisty. Proto ty konflikty postav a jejich vizí, proto tam asi ani nebude řečena řada věcí (rok 1796 jako datum útoku na sféru asi ani nebude explicitně vysvětlen jako apoapsida Halleyovy komety, pro většinu čtenářů se to prostě jen stane). V zásadě dělám něco jako je Lost - komplikovaná teorie v pozadí, která má spíše jako horor vliv na soap operu znepřátelených postav. Chci mít ale funkční teorii pozadí, než to vrhnu na papír a začnu řešit komiks.
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Ok, nemám námitek, jen jsem si chtěl ujasnit nejasnosti.

Těším se na další :-)
Obrázek

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Hele, měl bych teď jednu divnou žádost, ale vlastně ne tak divnou - potřebuju, abyste si (případně i se Stormem, nemá-li dotaz) zahráli na dramaturga a *popsali tu backstory vlastními slovy*. Ještě jednou ji přečetli a pak napsali znova - bude se to hodit, až to začnu ořezávat. Možno nebo ne?
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

coldvel Uživatelský avatar
Command Chief Master Sergeant
Command Chief Master Sergeant

Příspěvky: 832
Bydliště: Stratis a občas Litomyšl
Pohlaví: Muž
Odpovědět s citací
 
Zajimavé, snad bude pokračování.
Gosh, I'm proud of you, gentlemen.
So what do you say we speed this thing up, hmm?
Are you with me?
All right, then.
Let's get this thing over and done with.
Let's put the hurt on Jerry.
Let's pitch in.
Let's raise the mission count to 35.
35 it is, gentleman.
We're gonna win this thing.
We're gonna win this fucking thing.

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
Další

Zpět na Mrtvé povídky

cron