Cesta lidské rasy ke hvězdám

Vesmírné výtahy, stanice na Marsu a Měsíci...

Přijdeme na warp, FTL nebo otevírání wormholes...?

Časom určite

Vesmírný výtahy určitě, warp možná.

Ničeho z toho se dost pravděpodobně nedožiju, ale těším se i kroky předcházející ... studium gravitačních vln, maxibrutální teleskopy, výsledky z LHC, možná i ty stanice na Měsíci a Marsu ... a hlavně se těšim na spoustu pořádů o tom, který poběžej na National Geographic

IMO se jakoukoliv formou FTL nikdy cestovat nebude. Lidstvo možná osídlí galaxii, ale pěkně planetu po planetě a všude autonomně. A nakonec to bude stejně jedno, protože nás nahradí stroje Jestli budou mít osobnost lidí nebo ne, už takovou roli nehraje.

A potom niekto naprogramuje v supervýkonnom počítači umelý svet a vyvoleného... Dobrý film

O vesmírném výtahu vypráví třetí díl německého dokumentu 2057(u nás vysílaný jako Svět za padesát let). Myslím, že základny na Měsíci se tady dožijeme všichni, stejně jako letu na Mars. Na základnu na Marsu si ale budeme muset počkat.
A co se týče nadsvětelného cestovaní. Podle Nostradama v roce 2030 lidé objeví nevyčerpatelný zdroj energie(asi zprovozní fúzní reaktor) a postaví plavidlo, které bude cestovat rychlostí světla.

Vesmírný výtah:
Viděl jsem pár dokumentů na National Geographic a pár článků na 21stoleti.cz a podle posledních informací na vesmírný výtah stále nejsou materiály, aby tento výtah byl dostatečně silný a vydržel vlivy kolem. Ale do budoucna je to určitě velmi zajímavá myšlenka, pokud ovšem někdo vynalezne malou loď (něco jako PuddleJumper:) která bude automatická, levná, rychlá, tak potom takový vesmírný výtah jaksi ztratí smysl (je to stejné jako problém "proč mám jezdit metrem, když mám teleport"

Ad Cesta na mars:
Na kanálu Spektrum byl 6 dílný dokument. Zajímavé je např. jak chtějí řešit problém s nebezpečnou radiací ve vesmíru-testovali šváby (kteří jsou odolní proti kosmickému záření) a jejich gen a do budoucna se uvažuje, že by tento gen implantovali kosmonautům. Radiace sice projde stěnami lodě, ale samotní kosmonauti by byli odolní
A nebo se uvažuje o jakémsi štítu, který by chránil celou loď (=energeticky náročné).
Samotná cesta na mars bude tak finančně náročná, že se na ní bude muset podílet celá země a "vo tom to je". Je přece jasné, že pokud chceme něco budovat ve vesmíru, tak se musí spojit všechny národy a ne se rozeštvávat nenávistnou propagandou...
Loňský rok všechny země světa vyzbrojily své armáda za 12 bilionů USD-za tuto částku bychom byli na Marsu už 6x.
Každopádně doufám, že se dočkáme toho, jak lidé ze země navštíví Mars.

Nejvíce jsem zvědavý, zda-li bude na Marsu skutečně snadný terraforming Kolonisté by každopádně museli mít buď umělou gravitaci, nebo by se museli geneticky přizpůsobit - žádné cvičení ani jídlo úplně nesrovná úbytek kostí kvůli nižší gravitaci.

Nadsvětelný pohon může existovat, jenom neznáme podmínky, za které by mohl fungovat. Třeba lze nějak obejít i Einsteina

Dám příklad - příliš rychlé těleso pod vodou nemůže existovat kvůli strašnému tření, ale pokud ho obalíte bublinou plynu, můžete se řítit libovolnou rychlostí - bublina s objektem ve vodě tak obejde tření (princip superkavitačních torpéd)

Pokud by lidi dokázali gravitony nebo tachyony, tak Einstein má smůlu. Částice s opačným tokem času nebo ty co přímo určují gravitaci, by jeho teorie prostě obešly...

Zkrátka bez hraní si na fyzika - zatím jsme na to nepřišli zatím

Prakticky WARP motor sestavit zle ( ten skutečný , jen není energie v celem vesmiru )

- Mars bych Terraformoval rád
- Moon Base a proč ne přímo město , takový Nový Berlín
- ty penize co se davaji do zbrani bych daval na vyzkum gravitace a antigravitace přece už jen to ma budoucnost.
- znazil bych se nejak osidlit nejaka asteroid ( stala základna )
-urcite bych nezavrhoval Raketoplany to je proste spatný krok , měli by je nejak upgradovat a nebo je nahrazovat 50 let starou koncepcí .

Jo vždycky jsou v tom blbý finance - musej je dávat do zbrojení a jinejm věcem protože vždycky se najde nejakej blbej stát (KLDR, IRAN, etc.) ktery furt neco chctej nesmyslnýho a obrana proti nim je zatim prvořadá. Skoda ze ty penize nejdou do normálního výzkumu - to už by bylo lepší

On by stačil na zastrašení provokatérů typu KLDR nějaký brutální zbraňový systém ve vesmíru - protidružicové střely mají jen Rusové a Američané.

Beztak tam nějaké už jsou, ale nemůže to nikdo přiznat Platforma s energetickou zbraní nebo raketové silo na oběžné dráze by se nikomu nelíbily

Zkušenost praví, že čím víc peněz jde do zbrojního průmyslu, tím rychlejší je tempo vývoje novejch technologií.
První světová válka dostala člověka do vzduchu, druhá z něj učinila pána nebes, dala mu do rukou jadernou energii a ta studená mu dala možnost studovat fůzní reakce a poprvé poslala člověka do vesmíru.
Jakmile zbrojní závody skončily a rozpočet na zbrojení rapidně klesnul, vývoj se zase téměř zastavil (např ISS měla bejt původně US stanice a bejt znatelně větší, ale po studený válce ten projekt seškrtali takovym způsobem, že i amerika s rusákama dohromady nedokázala vybudovat nic, než toho prcka (ve srovnání s původním projektem), co je tam teď).

S výzkumem gravitace /antigravitace to není tak jednoduchý.
Existenci opačnýho pólu gravitačního pole sice teoreticky nic nebrání, ale zatim se nepodařilo ani odhadnout, jak by taková věc měla vypadat ani kde ji hledat, natožpak jak ji vyrobit... když vyrobit neumíme ani "kladnej" pól. Což je hlavní překážka na cestě k warp motoru, dokud nebudeme ovládat gravitaci alespoň tak dobře, jako to umíme s elektromagnetismem, nedostatek energie je naše nejmenší starost.

Právě na tomhle zbrojení+vývoji se zhroutil Sovětský Svaz, protože zatímco Západu se ty peníze vracely civilními aplikacemi technologií, SSSR kvůli utajení neměl z těch všelijakých unikátních slitin, počítačů a polymerů nic zpátky

V civilizační hře "Alpha Centauri" bylo zajímavě znějících výmyslů spousta - třeba "monopolni magnety" nebo "superhladké povrchy" (s nulovým třením)
Což obojí je tak nějak asi neproveditelné, kdoví jestli tím disponovali aspoň Antikové

A neví někdo, proč už se nestaví rotační stanice? Babylon 5 rozhodně nebyla jediná vize dělání gravitace rotací, je to opravdu nemožné? Jinak by se snad i ISS takhle stavěla...

Vlad Dracul píše:

Nejvíce jsem zvědavý, zda-li bude na Marsu skutečně snadný terraforming Kolonisté by každopádně museli mít buď umělou gravitaci, nebo by se museli geneticky přizpůsobit - žádné cvičení ani jídlo úplně nesrovná úbytek kostí kvůli nižší gravitaci.

Nadsvětelný pohon může existovat, jenom neznáme podmínky, za které by mohl fungovat. Třeba lze nějak obejít i Einsteina

Dám příklad - příliš rychlé těleso pod vodou nemůže existovat kvůli strašnému tření, ale pokud ho obalíte bublinou plynu, můžete se řítit libovolnou rychlostí - bublina s objektem ve vodě tak obejde tření (princip superkavitačních torpéd)

Pokud by lidi dokázali gravitony nebo tachyony, tak Einstein má smůlu. Částice s opačným tokem času nebo ty co přímo určují gravitaci, by jeho teorie prostě obešly...

Zkrátka bez hraní si na fyzika - zatím jsme na to nepřišli zatím

Sám Einstein řekl, že je to pouze teorie a že nevylučuje nadsvětelné cestování.

[šAshrak]

Mno hlavně dokud jsme neprorazili zvukovou barieru tak si vedci mysleli ze je to nemozne, pripadne smrtelne cestovat rychlosti zvuku a co se stalo? ..... podobné to může být i s cestovanim nadsvetelnou rychlosti

Jako jasně vsechno je o pěnězích to je jasne, a kdyz rozvoj ma byt spojen s válkou tak pry nas ceka do 10 let možna už budem letat rychleji( ironie )

Jako určitě by se všem líbílo kdy se nějak dohodli a přestali používat ty blbé bunky na ISS , urcite by se naslel zpusob ...

a nerikejte mi že vedci nemaj plány,.. a nebo se spís se skytava otazka, jsme vubec pripravení letet do vesmiru ?

K cemu nám to vlastně je ???

- K čemu letět na měsic ?
Dobře možná nějaké HELIUM 3 na termojadernou fuzi, ale vyplati se to ?

- K čemu na letet na Mars ?
Přesvedcit se o tom jestli je na marsu zivot ?

- atd atd , proste pokud bude vesmír patřit jen velkm hracum jako je NASA, ESA, RUSKO , CINA , a Indie , tak to prostě není k nicemu do objevování by se měl zapojit celý svět , a pochybuji že tento o to stojí, jestě kdyz tady je ta finanční krize, ( na idnes.cz bylo napsano že obama , oddáli lety na Moon ..


PS: Možna že se vám bude zdát ze jsem debil ,ale ja scifi miluji jako nic jineho , o vesmír se zabývám již nekolik let,..
Fakt je proste v tom že pri soucastném vyvoji tech se vesmiru dockam tak za 50 - 200 let

Ashrak : Zapomněl si nás pokárat, že se nemá citovat příspěvek co jsou hned nad mým

Tak myslím že nějáké HELIUM 3 na termonajedernou fúzi se určitě vyplatí, vždyť je to skoro nevyčerpatelný zdroj energie. Vyřešily by se tím všechny problémy s nedostatkem energie.

EDIT: což sice teď ani tak neřešíme, ale počkej si deset, dvacet let.

Neni náhodou Helium spíš odpad za jaderný fůze?

chinet: K čemu je ISS, nebo výzkumný stanoviště na Anterktidě? Je to o výzkumu. Upřímě je mi jedno, kdo ten výzkum dělá (ne, že by na ten vesmírnej měl kdokoliv, kromě NASA...), podstatný je, co zjistěj.

Vždyť o měsíci nevíme skoro nic, vědátoři se pořád hádaj, jestli bejval částí Země, nebo ne a to na základě pár kamenů sebranejch z povrchu. Jestli máme něco zjistit, je potřeba kopnout do něj pořádně - vrtná stanice by nemusela bejt marná. O Masu to platí stonásobně - konečně zjistit, jak je to tam s tou vodou, co se skrejvá pod povrchem, nebo pod těma polárníma čepičkama...

Osobně nevidim důvod jakkoliv polevovat v bádání, dokud nebudeme mít naprosto dokonale zmáknutou každou částečku ve vesmíru, protože do tý doby nikdy nemůžeme vědět, co zajímavýho na nás ještě čeká

Ashrak:Překonání zvukový bariéry neni vhodný přirovnání, byl to naprosto odlišnej problém.

Tak si říkám, že při stávajícm tempu a ochoty vlád investovat do technoligií a výzkumu se těchto věcí určitě nedožiju, i kdybych tu byl do roku 2080.
Ale i když se to jednou povede, tak bude potřeba změna i mezilidských vztahů. Myslíte si, že to půjde hladce, když si to bohatí budou dělat pro sebe a nižší třídy téměř zavrhnou. Chci jenom říct, že to bude muset být i lidech, ne jen v technice.

Lidi se budou zabíjet na Zemi a posledních několik inteligentních jedinců bude přežívat někde v kosmu. Takhle to vidím já .

Air Force : Jo, helium je jediný odpad fúzní reakce

Vanguard : Tvůj avatar nám jasně dává najevo, jakou vizi máš...

Jestli je hodně vody i na Měsíci, je to přímo pozvánka na stavbu kolonie

Jak by tam asi vypadala případná těžba vzácných kovů? Tunovej vozík by v pohodě odtlačil jeden chlap

Vážně ale, spíš by doly byly automatizované, ale bez technické obsluhy na opravy a údržbu by se neobešly

Já bych se osobně rád dočkal nějaké terraformace, ale soudobé metody (např. řady) jsou strašně pomalé, takže nemam naději. Jinak se podle mě bude vesmírný vývoj vyvíjet směrem jako výta / základna tam a tam... pokud nedojde k náhlému přelomovému objevu...

Vlad: Stanice s umělou gravitací se nestaví z principu - lidi jaksi chtějí na ISS dělat pokusy, které na Zemi nejdou, čili v mikrogravitaci. Postavit tam ruské kolo nedává smysl. A pak je tu ta věc, že čím více součástek, tím větší poruchovost a tím víc by to stálo. Nechci ani vědět, co by stálo přimontovat k ISS fungující kruh.

Raynor : Jo dobrý vysvětlení Mě napadlo, že i ty kusy k postavení kola by se špatně vynášely raketou, protože by byly křivé Tak až budou ceny vynášení věci na oběžnou dráhu víc přijatelný, možná nějaký miliardář zkusí postavit takový hotel (možná sem už cosi o tom četl, že to kdosi navrhl)