Pro pokec, nebo vaše dotazy jsem vytvořila na Discordu skupinu, přidat se můžete zde: https://discord.gg/aZCahpwdZa

Obsah fóra Kecárna Co se jinam nevešlo Nepokoje v arabském světě, politika, armáda

Nepokoje v arabském světě, politika, armáda

diskutujte o všem a o ničem

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Tento topic zakládám jako místo pro pokračování "offtopicu" z tématu "AČR".

Malý start: Kadáfí a Libie, Egypt, atd...?
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Evil Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1158
Bydliště: SR-Zvolen
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
skopirovane:
Zaciatok bol ze USA ide do Lybie koli rope

CZ píše:
Evil to vistih, navíc Lybie není jedinej stát v Africe kde se bojuje a nikoho to nezajímá a proč?? No přece není ropa!!!!

Sám za sebe mluví Afgánistán, za ten si USA taky víceméně může sama.


St0rm píše:
ale doprdele pořád s tou ropou... Američani dělají to, co by mělo dělat UN (ukázkově "zbytečná" organizace). V tomhle případě zastavit idiota, co vyvražďuje vlastní stát. I kdyby to dělali kvůli ropy, něco mi říká, že těm lidem co krvácí na ulici je to jedno, hlavně že s tím někdo něco udělá.
Kdyby za´točili na nás, tak se najde někdo, kdo bude brečet že chcou naše černé uhlí :D


CZ píše:
Tak to by mohli udělat pořádek v celý Africe :D .


Ono to vidno podla africkych statov ako je trebars Sierra Leona a Liberia, kde bolo vyvrazdenych niekolko stoviek tisic ludi pri obcianskej vojne..a USA sa dotoho nemontovala.( mali profit z obchodu so zbranami)
Kadaffi pohrozi ze sabotuje ropne veze a USA uz zrazu vie kde je na mape Lybia.


St0rm píše:
Nemáš jedno proč to dělají? Hlavní je, že to zastaví. Kaddáfí bombarduje civilisty stíhačkama a nikdo nesmí pomáhat raněným. Porušuje prakticky všechny mezinárodní dohody a zároveň s tím likviduje celosvětové burzy. USA je na světě závislé, jasně že v něm budou dělat pořádek, sami nepřežijou.
Co se ostatních konfliktů v Africe týče, neznám přesné pozadí všech, ale většinou je to revoluce za revolucí, jeden kmen proti druhému a pořádně nikdo neví kdo to začal, komu tam chceš pomoct? V případě Libye to je jasné :)


Ultramarinus píše:
CZ:
v celý africe neudělá pořádek ani atomvej holokaust. Tam se ty kmenové rozmíšky táhnu zpátky až do pravěkejch dob, jenom předtím k tomu neměli AKčka a granáty, ale jenom kudly. Je to prostě jeden z těch problémů, kdy by tam musel bejt někdo tak silnej a všudypřítomnej, že by je k míru DONUTIL a alespoň umožnil jedné nebo dvěma generacím okusit mír a práci. Pak by to možná mohlo být i "uklidněno". Jednou.

Evil:
Profit z obchodů se zbraněmi? Snad. Jakými ale zbraněmi? V těchhle zemích žádné "M16" nenajdeš (jsou "moc drahé") tam je to samej kalach. Co se té libie týká, jak už psal storm, i kdyby tam USA vyloženě UKRADLI třetinu všeho (a ne vyměnili za ty projeky na znovuvybudování země), těm lidem co by kůvli tomu NEUMŘELI by stejně udělali velkou laskavost.


Ultramarinus: Sierra Leone si financovala vojnu skrz takzvane "krvave diamanty" prave tie sluzili na obchod so zbranami...jasne ze priamy oficialny dodavatel nebol USA to by azda porusili niekolko konvencii..skor to nepriamo riesili cez obchodnikov so zbranami...Amerike sa dostalo slusne diamantov alebo penazi z nich a Sierre zase zbrane...obe strany boli spokojne.
Obrázek

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Ti obchodnici se zbranemi nemuseli ty diamanty dostavat do usa-nejspis neslo o obcany usa a diamanty hned prodavali v belgii nebo v nejake dalsi slavne brusicske zemi. Kdyby ale bylo politikou zeme na tom vydelat, pak by u nich bylo divne, ze je tam (USA) obchodovani s konfliktnimi diamanty protizakonne.
Naposledy upravil Ultramarinus dne 04.3.2011 01:27:47, celkově upraveno 1
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

DAVE! Uživatelský avatar
Captain
Captain

Příspěvky: 1676
Bydliště: Normandy SR-2
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
koukám dneska je v módě nadávat na Američany a samotnou Ameriku. Ale to, že Rusové neustále okupují a tyranizují obyvatele Čečenska to nikoho najednou nezajímá.
Obrázek

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Evil: Že USA napadli Irák kvůli ropě je debilita až na půdu, jen slabomyslnej uvěří tak laciný výmluvě. Svět je o něco (o hodně) komplikovanější. Ano, byla to válka o peníze, moc a slávu (stejně, jako všechny ostatní války v historii), ale způsob čerpání peněz z Iráku není až tak přímej.
Jen na okraj řeknu, že už po dvou letech co tam byli bylo jasný, že i kdyby tam vytěžili všechnu ropu co ji Irák má, náklady na válku by to nepokrylo. Válka stojí šílený peníze ... nevidim nic špatnýho na tom, že si USA vybírá místa, kde se jim to tažení zaplatí - vydělaj na tom oba.
S Afrikou to nebude jiný. Jestli chceš vidět skutečnou válku o ropu, pusť si něco o WW2 v pacifiku.
Obrázek

Evil Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1158
Bydliště: SR-Zvolen
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Pisal som niekde nieco o Iraku?Koli rope mozno nie a slabomyselny rovnako uveri ze tam isli hladat jadrove zbrane...tieto reci zboznujem ala "Pracujem v Pentagone a o vsetkych vojenskych operaciach viem, informacie z medii ktore tu pises su podvrh."
Vojna mozno stoji sialene peniaze ale 2x ich tolko zarobi...a nikto nevravi ze z ropy, vojnou sa pohnu odvetia v USA priemysle od zbrojarskeho az po stavbarsky.
Naposledy upravil Evil dne 03.3.2011 15:45:41, celkově upraveno 1
Obrázek

Skrejm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2025
Bydliště: Ostrava
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Evil: Tak oficiálně tam šli kvůli biologickým a chemickým zbraním. Což ani takový výmysl být nemusí vzhledem k tomu, že se ví, že chemické zbraně Sadám měl a taky, že je použil na nějaké kurdské město.
"Science has made us gods even before we are worthy of being men." -- Jean Rostand - French biologist (1894 - 1977)

Obrázek

Balial Uživatelský avatar
Command Chief Master Sergeant
Command Chief Master Sergeant

Příspěvky: 820
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Oni si to ti zplynovaní Kurdové jenom vymysleli ;) a ten jadernej reaktor, kterej mu rozbombardovali Izraelci, byl taky jenom lunapark. K Saddámovi byli všici strašně nespravedliví.
"Rozhodl jsem se, že si vypěstuju závislost. To jediný mě může zachránit před tím, abych si ustřelil palici." Kurt Cobain

g.o.d Uživatelský avatar
Captain
Captain

Příspěvky: 1514
Bydliště: Holy city of Celestis
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
čim víc se jich tam pomlátí, tím míň jich přitáhne do Evropy. Takže ještě je třeba tam rozsvítit druhý slunce :palka:
Podpis byl odstraněn z důvodu porušování pravidel.

Skrejm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2025
Bydliště: Ostrava
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
ano všichni muslimové sní o tom, že emigrujou do Evropy a připraví tě o práci :roll:
"Science has made us gods even before we are worthy of being men." -- Jean Rostand - French biologist (1894 - 1977)

Obrázek

g.o.d Uživatelský avatar
Captain
Captain

Příspěvky: 1514
Bydliště: Holy city of Celestis
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
o jakou práci? Oni snad pracujou? Chovaj se stejně jako naši tmaví spoluobčané. To, že by mě nějakej turban připravil o práci, tak toho se opravdu nebojim. Mně na nich vadí úplně jiný věci
Podpis byl odstraněn z důvodu porušování pravidel.

miki Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1051
Bydliště: TARDIS
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Balial píše:
Oni si to ti zplynovaní Kurdové jenom vymysleli ;) a ten jadernej reaktor, kterej mu rozbombardovali Izraelci, byl taky jenom lunapark. K Saddámovi byli všici strašně nespravedliví.


Nerozbombardovali Izraelci náhodou jadernej reaktor v Sýrii? V Iráku IMO žádnej jadernej reaktor nebyl...

Skrejm píše:
ano všichni muslimové sní o tom, že emigrujou do Evropy a připraví tě o práci :roll:


Náhodou, do evropy se stěhuje více a více muslimů(což nebude dělat vůbec dobrotu, už 3% ve Francii dělají problémy)
Obrázek <-- watch it!
Obrázek
Obrázek
Obrázek

g.o.d Uživatelský avatar
Captain
Captain

Příspěvky: 1514
Bydliště: Holy city of Celestis
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
IAF rozbombardovala jadernej reaktor v Iráckym Ossiraku někdy koncem 80. let, pokud se nepletu a před lety to samý v Sýrii
Podpis byl odstraněn z důvodu porušování pravidel.

miki Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1051
Bydliště: TARDIS
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Skrejm píše:
Evil: Tak oficiálně tam šli kvůli biologickým a chemickým zbraním. Což ani takový výmysl být nemusí vzhledem k tomu, že se ví, že chemické zbraně Sadám měl a taky, že je použil na nějaké kurdské město.


http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky ... iceni.html

http://www.novinky.cz/zahranicni/amerik ... owell.html


g.o.d píše:
IAF rozbombardovala jadernej reaktor v Iráckym Ossiraku někdy koncem 80. let, pokud se nepletu a před lety to samý v Sýrii

aha, tak to jsem nevěděl..
Obrázek <-- watch it!
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Darth_RevanCZ Uživatelský avatar
Master Sergeant
Master Sergeant

Příspěvky: 562
Bydliště: Segmentum Solar - Terra
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
miki: Než tady začneš dělat chytrýho a házet odkazy, zkus si taky o tom tématu něco zjistit ano? g.o.d narážel na tohle ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Halabja_poison_gas_attack


když mluvil o "nějakým tom plynovým útoku na kurdský město". Ne všechno souvisí jen s poslední válkou v Iráku z roku 2003. Mimo vyvraždění několika tisíc Kurdů, Sadám docela hojně používal chemický zbraně i za irácko-iránský války v letech 1980-1988. Na začátku 90. let měl Sadám ve skladech tuny Sarinu, případně jinejch svinstev, takže koaliční síly měly během Pouštní bouře docela oprávněnej "vítr" z toho aby to na ně taky nejebnul.

Nálet na Osirak - Operace Opera (1981)

http://www.youtube.com/watch?v=ou-OvDSXzuU


http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Opera


Aneb perfektní příklad izraelský vynalézavosti. Lidi od Lockheed Martin nevěřili, že F-16tky budou něčeho podobnýho schopný. Tak jim holt Izraelci museli ukázat, že to možný je.
If I die in combat zone ... box me up and ship me home!

Pin my medals upon my chest ... tell my mom I've done my best!


Hardcore tacti-cool taštička na dokumenty ...
http://www.army-obchod.cz/zbozi/doplnky/ostatni/3-tasticky-na-dokumenty-1215

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Miki:
Hezké odkazy. Pořád tu ale není ten závratný poměr "kolik z toho vytěžili, kontra kolik je to stálo". Jinak Sadáma měli odprásknout už při první pouštní bouři, byl by klid a ušetřili by Iráčanům zbytečný trable.

Opravdu měl jaderné zařízení osirak a opravdu (na civilisty) použil chemické zbraně hromadného ničení.

2 all:
Docela jsem litoval toho, jak Sadáma po jeho smrti ještě tím videem z popravy zbavili důstojnosti. Smrt si nejspíš zasloužil, ale můj osobní názor je, že když už nepřítel leží v penále, nemá cenu ho ještě ponižovat. Sice to velmi pravděpodobně nebylo "schválně", ale i tak to bylo od toho "kameramana" pěkně k zblití.
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Evil Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1158
Bydliště: SR-Zvolen
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Mna skor udivuje fakt ze Kaddafi popiera nepokoje ako deti v USA holokaust a koncentraky.
Cely svet to vysiela od rana do vecera a on tvrdi nieco take?
Obrázek

St0rm Uživatelský avatar
Lieutenant Colonel
Lieutenant Colonel

Příspěvky: 2366
Bydliště: Studénka
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
No on tomu říká vyprovokované akce islamistickými extremisty, tudíž to pro něj nejsou protesty, ale útok na suverenitu státu :D

Darth_RevanCZ Uživatelský avatar
Master Sergeant
Master Sergeant

Příspěvky: 562
Bydliště: Segmentum Solar - Terra
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Evil: Mohl by si mi prosím ocitovat zdroj, ze kterého máš, že "děti v USA popírají holokaust"? Vážně by mě to docela zajímalo.
If I die in combat zone ... box me up and ship me home!

Pin my medals upon my chest ... tell my mom I've done my best!


Hardcore tacti-cool taštička na dokumenty ...
http://www.army-obchod.cz/zbozi/doplnky/ostatni/3-tasticky-na-dokumenty-1215

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Evil píše:
Pisal som niekde nieco o Iraku?Koli rope mozno nie a slabomyselny rovnako uveri ze tam isli hladat jadrove zbrane...tieto reci zboznujem ala "Pracujem v Pentagone a o vsetkych vojenskych operaciach viem, informacie z medii ktore tu pises su podvrh."
Vojna mozno stoji sialene peniaze ale 2x ich tolko zarobi...a nikto nevravi ze z ropy, vojnou sa pohnu odvetia v USA priemysle od zbrojarskeho az po stavbarsky.



Napsals příspěvek
"koli rope."
Jak jinak ho mám interpretovat? A jak jinak mám reagovat, než "omg, další...".

Informace z médií nemusej bejt podvrh (i když často jo), stačí, že je píše exot, co o tom ví prd a už je to jen snůška keců. Což je prakticky pokaždý, když vyjde nějakej článek souvisejcí s armádou nebo válkou.

Kdy a jak vlastně kdo dospěl k tomu, že amerika je ta špatná, co utlačuje svobodné muslimské státy?
Obrázek

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Rikali to ve filmu Team amerika, tak je to urcite "cista pravda"... :D
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Darth_RevanCZ Uživatelský avatar
Master Sergeant
Master Sergeant

Příspěvky: 562
Bydliště: Segmentum Solar - Terra
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Když už jsme u té teorie "USA je v Iráku jen kvůli ropě", co se takhle na chvíli podívat na pár "faktů" a čísel? Možná vás to překvapí ale Irák není jediný vývozce ropy na Středním východě (ó, jak šokující!).

Pokud budeme brát čistě objem ropy exportované do USA, tak největším vývozcem v oblasti je Saudská Arábie (celkový podíl cca. 69%), která je dlouhodobým spojencem USA - už od 80. let a vlády krále Fahda. Irák je na druhém místě s 20%, potom následuje Kuvajt (10%) a další mensí státy jako SAE nebo Katar s podílem kolem 1%. Zdroj:

http://www.parstimes.com/library/persian_gulf_doe_2003.pdf


Už z tohohle je jasné, že USA do Iráku kvůli ropě vůbec nepotřebovali, protože o 79% vývozu z oblasti se starají dva jeho dlouhodobý spojenci - Saudská Arábie a Kuvajt. Ale budiž, nechme to tak a pojďme se podívat na nějaká čísla.

V roce 2001 se v Iráku vytěžilo cca. 795 000 barelů ropy za den. (Zdroj opět viz. výše). Cena za barel ropy v roce 2001 se pohybovala někde v rozmezí 35-40 dolarů. Což není zase tolik, pokud uvážíme, že současná cena je někde na 115ti dolarech. Zdroj:

http://www.geofond.cz/dokumenty/nersur_rocenky/rocenkanerudy02/html/ropa.htm


795 000 x 40 (cena za barel) x 365 (roční produkce) = 11,607,000,000 - takže USA by si mohly podle tohoto přijít na 11 miliard dolarů. Pokud bychom brali cenu za barel podle současný ceny, tak jsme někde na - 33,370,125,000, takže nějakých 33 miliard.

A teď to nejlepší, obranný rozpočet USA za fiskální rok 2010 činil - 685,1 miliard dolarů - z toho na vojenské akce připadlo 283,3 miliardy dolarů. Takže z toho vyplývá, že se to Američanům opravdu ale opravdu vyplatilo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget_of_the_United_States


Ták a teď se konečně můžeme hádat o tom, že USA napadli Irák čistě kvůli ropě.

P.S. Ano beru, že neporovnávám aktuální čísla ale lepší zdroje jsem pro tuhle chvíli nenašel ...
If I die in combat zone ... box me up and ship me home!

Pin my medals upon my chest ... tell my mom I've done my best!


Hardcore tacti-cool taštička na dokumenty ...
http://www.army-obchod.cz/zbozi/doplnky/ostatni/3-tasticky-na-dokumenty-1215

Ultramarinus Uživatelský avatar
Major
Major

Příspěvky: 1970
Bydliště: McRagee
Pohlaví: Neuvedeno
Odpovědět s citací
 
Revane, takhle jim bořit sny... To je pěkně zlomyslné...

Opravdu by mě ale zajímalo kde se ten pohled na "zlou" ameriku vlastně vzal. Konspirační teorie ve filmech a v umění? Propaganda, nebo v některých případech i pravda hlásaná "protistranou"? V čechách na Al-džazíru přece nikdo nekouká a stejně každej teoretik s hlavou plnou řezanky (přiznávám, nějákej čas jsem nebyl jinej) "VÍ o co tam šlo".

Nevíš, kde by se daly sehnat odhady celkových zásob ropy v tom státě? Objem těžby neříká, kolik tam je "do budoucna" ještě "uloženo"...

Docela se ale těším, až dojde ropa, protože to z těch pouštních krysích prdů udělá na mapě zase nápis "hic sunt beduínský leones" (pokud se na to prostřednictvím prachů z ropy nepřipravují jako třeba ta saudská arábie, myslím).

Air Force:
Pár "svobodných muslimských států" by si zasloužilo "utlačit" opravdu sakra tvrdě, aby si uvědomilo, že středověk skončil s přistáním na měsíci a že duchovní se mají starat o duše a jinak držet hubu a krok - natož si stavět vlastní milice a v podstatě řídit stát.
Epitaf textové hry Universe Oddyssey



Špičkový video/military/sci-fi bonbónek všem zájemcům

Ray Uživatelský avatar
Second Lieutenant
Second Lieutenant

Příspěvky: 1139
Bydliště: Hranice, Olomouc
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Opravdu by mě ale zajímalo kde se ten pohled na "zlou" ameriku vlastně vzal. Konspirační teorie ve filmech a v umění? Propaganda, nebo v některých případech i pravda hlásaná "protistranou"? V čechách na Al-džazíru přece nikdo nekouká a stejně každej teoretik s hlavou plnou řezanky (přiznávám, nějákej čas jsem nebyl jinej) "VÍ o co tam šlo".

Kritika je jedním z principů svobody slova, odtud se to asi vzalo. Řada akci USA po celém světě dnes i v historii nepatří a nepatřila mezi zrovna pravdoláskové operace. Pokud někdo (god) může extrémně nadsazeně tvrdit, že arabští přistěhovalci nemají v hlavně nic jiného než uřezat všem liberálům v Evropě hlavy, proč by opozice nemohla tvrdit stejně hystericky totéž o USA?
Už mě ty fiktivní avatary tady serou iritují...

Air Force Uživatelský avatar
Colonel
Colonel

Příspěvky: 2866
Bydliště: Praha - Smíchov
Pohlaví: Neuvedeno

Odpovědět s citací
 
Jasně, nic proti tomu, já jen že ze začátku měla Amerika podporu prakticky všech - ve filmech se záporňáci měnili z ex-SSSR na teroristy, v C&C Generals válčil hi-tech západ s nepřítelem, jehož nejprofláklejší jednotkou byl lynčující dav a Black Hawk Down opěvoval snad každej...
A pak najednou se začli rojit protiválečný a protiamerický songy (dokonce i jinak docela apolitický Rammstein se připojili ... takový zklamání) a každej věděl, že emerika zaútočila na Irák kvůli ropě a že za 9/11 může CIA a co já vim co všechno ...
Média tomu začli nahrávat a největší velkofilm poslední doby je Avatar...

Jsem si teda myslel, že to páni z propagandy budou mít líp zmáknutý, aby lidi ty války podporovali :-)
Obrázek

Odeslat nové téma Odpovědět na téma
Další

Zpět na Co se jinam nevešlo

cron