Zebricek sily lodi

spíš by museli vzít krabičku velikosti dvoulitrový petky, a dát jí do mezikontinentální rakety, a tu ještě upravit, jako ví vůbec někdo , jaký rakety maj silech američani?? Minimálně oni určitě maj prostředky na sestřelení špionážních družic. A ani nikdoneví, jak silná je radiace v hiper, a radiace minimálně buňky poničuje, a mění, v nejhoršim ničí, takže by se možná začli měni. A s tou kumulativní raketou sem to myslel tak, že by ve špičce byla kumulativn nálož, která by tam udělala hlubokou díru, a hned za ní by byla manší atomová nálož, která by explodovala na konci tý díry, a to už by mělo hodně jinej účinek, buť by museli vyříznout kus tý lodi, nebo počkat pár tisíc let, než ta radiace vyprchá.

Rigel:
Tomu "jádru" o kterém mluvíš v první z Tvých odpovědí bych raději říkal "atomová hlavice". Ne každá hlavice jde namontovat na každou raketu, ale řekněme že by se jim to podařilo. Lidské "naváděné" rakety nedostřelí do vesmíru. AMRAAMky (to co má F302jka za rakety) taky nedostřelí z povrchu do vesmíru. Lidi prostě minulejch 200 let nestrávili vymýšlení zbraní proti lodím, ale proti jinejm lidem na Zemi.

Raketa je schopna trefit 12Km loď sedící na povrchu planety s naprostým klidem. Vesmírné manévrování ale (obzvlášť když nepřítel/cíl má mnohem vyspělejší motory a ještě navíc "inerciální tlumiče" díky kterým může uhýbat dost brutálními zážehy) NORMÁLNÍ mezikontinentální střela proti SG lodím nedokáže zopakovat, natož předčít.

Rigel, 2 post:
Ano, přimontovali pod 302jky atomovky. Jenomže to byly mnohem menší "rakety" než mezikontinentální a v první řadě, UŽ JE (ty atomovky pro 302jky) MĚLI PŘIPRAVENÉ V TOM HANGÁRU. Těch 5 minut strávili jen tím, že je podvěšovali pod stíhačky místo raket.

firstik:
Atlas, Polaris. Z těch co unesou hlavice a dostřelí do vesmíru je to tak všechno. Špionážní družice sestřelují USA zvláštní (poměrně velkou a ne zrovna "v muničních skladech častou") raketou podvěšovanou pod stíhačku. Se stíhačkou vystoupají co nejvíš a odpálí jí. Ale špionážní družice nemá proti hivce (natož SH) žádný pancíř, je stokrát méně manévrovatelná a nedokáže se takové střele bránit. Namontování té "petky" do balistické rakety by muselo být sakra dobře promyšlené, protože stačí aby byla ve špatném úhlu a ta raketa už prostě nebude dosahovat výkonů, jaké pro ní plánovali. "Kumulativní atomovka" (řekněme mezikontinentální střela dělaná tak, že jednu hlavici vystřelí o trochu dřív a druhou pak do "díry"), je dobrej nápad, ale stejně jako všechno ostatní zde navrhované, by to někdo musel prvně vymyslet, postavit a vyzkoušet, než by to mohli v boji použít. Z holých rukou prostě zbraň nevytáhneš.

Odkaz na AJ wikinu o té USA protisatelitní zbrani:
http://en.wikipedia.org/wiki/ASM-135_ASAT

A jak víš, že to nemaj teď a v této realitě, natož ve stargate, a oni by se asi moc nerozhlašovali, že dělaj atomovou kumulativní hlavici s nosičem, kterej by jí dones do vesmíru, a mohla dobře i manévrovat, to by rovnou mohli říct, že se připravujou na mimozemskej útok:D

Tu ide o to, že aj keď v reáli momentálne nič také nie je, je to možné zostrojiť. A v SG, kde musia počítať s hrozbou napadnutia z vesmíru, proste musia mať silné rakety, ktoré je možno odpáliť z povrchu na objekt na orbite. Bola by hovadina, keby sa nemali ako brániť.

mame rakety co dosahnou na orbitu - kdyz "na nas" letel klorel a apophis - poslali jsme 2 vpohode. dale za studene valky bylo na orbitu vypusteno nekolik druzic s par atomovkama - ty pak kilaku doleti ne? vzdyt meli doletet nad ameriku a pak dolu, ted pouze doleti nad ameriku a usetri si 200 km letu

Rigel: pokud strili ze satelitu na planetu, tak potrebujes minimum paliva a o zbytek se postara gravitace => nepouzitelne pro utok nebo obranu na orbite.

tady se bavíme o tom, že se sestřelujou satelity raketama ze země, a né, že se střílí ze datelitů na zem, a když už jde o ty satelity, proč by ve vesmíru nemohlo bejt pár satelitů s raketama, něco na spůsob prehistorickýho antickýho satelitu:D

reagoval jsem na Rigelovo "za studene valky bylo na orbitu vypusteno nekolik druzic s par atomovkama"

Aho, tak to pardon:D

firstik:
Jak to vim (že nic takového není) "v SG"? Snadno, ale jednoznačně - NEPOUŽILI to v EatG (kdy to nejvíc potřebovali), takže to NEMAJ. Jak to vim u dnešních zbraní? Nevím, ale neexistuje cíl který by lidstvo mělo a VYŽADOVAL takové složitosti při jeho sestřelování. Funguje to tak, že prvně je vymyšlen (a většinou i zprovozněn) "cíl" a pak se k němu dělá speciální protizbraň. Protizbraň sama o sobě bez cíle na který je uzpůsobená prostě nevznikne. Bez tanků (těžce obrněných vozidel) by nikdy nevznikly protitankové zbraně. Bez neprůstřelných vest by nikdo nepotřeboval průbojný (nebo jak se správně jmenujou) náboje, protisatelitní zbraně by bez satelitů nikdy nepoznaly světlo světa, atd atd atd.

Foo Fighter:
Proč, když lidé předtím měli nejsilnější známý planetární obranný systém a několik lodí, které byly na férovku nejsilnější ve třech galaxiích (MD, Ori, Peg)? Proč by proboha topili svoje prachy (myšleno spíš zdroje) při výrobě raket (kterýma se můžou tak maximálně bránit ve své soustavě a to ne zrovna dvakrát efektivně proti tomu co dokážou projektily nejsilnější známé rasy naší galaxie), místo toho, aby si udělali jednu nebo dvě další superlodě, které (případně) mohou zajistit, že se nepřítel v první řadě ani nedostane až do Sluneční soustavy? A PROČ by si měli myslet, že superzbraň která spolehlivě vyklepla nevítané návštěvy od Anubise i (v paralelní realitě) od Oriů nedokáže ubránit planetu proti goauldům, nebo v podstatě KOMUKOLIV kdo by Zemi mohl chtít zničit "vesmírným hurá útokem"?

Rigel:
Nikdo netvrdí, že nejsou střely, co by dosáhly na orbitu. Jen říkám, že by před odpálením potřebovaly pár úprav, aby se jejich síle a manévrovacím schopnostem (kdovíkolika) ZPM napájený SH nevysmál. Zbytek už dořešil/odpověděl Ronnie 124.

Ultramarinus:
Na tvoje otázky "proč?" jednoduchá odpoveď: pre istotu. Je blbosť sa spoliehať na 1 obrannú zbraň, keď si to môžem poistiť.
Plytvanie zdrojmi by to moc veľké nebolo, sám si tu už myslím napísal, že by sa to dalo vyrobiť prebudovaním už existujúcich rakiet.
Skrátka bolo by to taktické, logické a čo sa týka zdrojov, nie príliš náročné. Takže skôr by som sa pýtal: Prečo nie? Prečo tie rakety v EatG nemali?

Foo Fighter:
Takže je chytré si nejdokonalejší známé obranné zařízení ve vesmíru pojistit přiblblým pokusem o něco, co ani nemusí fungovat (a narozdíl od lodí to, i v případě že to BUDE pracovat) bude fungovat JEN v přímé blízkosti Země a proti neštítovaným cílům??? No, hodně štěstí s TAKOVOU zálohou.

Slovo "taktika" s takovou pakánou nemá nic společného. "strategie" je plánování v širokém časovém horizontu a velkém měřítku. Když generál řekne: "Chlapi, toho a toho v půl páté ráno je Den Dé a Hodina Há, tak TO JE STRATEGIE. Taktika je lehce menší úsek ze strategie - řekněme "Na Omaze se vylodíte z levého křídla a tyto dva pluky se pokusí dobýt kulometná postavení". TO JE TAKTIKA. No a operativa je "Tome, běž hodit do toho bunkru granát". TO JE OPERATIVA.

Se zálohováním systémů obrany pojit slovo taktika je divné.

Logické by to bylo, kdyby byly podle lidí co rozhodují potřeba. Místo předělání tisíce raket na "protivesmírné", účinné jen proti nezaštítovaným cílům "logické" opravdu není. Nemohli dopředu vědět, že jim ten jejich základní kámen obrany vykopnou do luftu.

No a konečnej bonbónek. To jako KAŽDÝ posádce u každý mezikontinentální střely s nukleární hlavicí na Zemi vyzvracejí co se to vlastně posledních deset let děje ve vesmíru? Nebo jak jim vysvětlí (z hlediska pozemšťanů kteří neznají SG) naprosto nesmyslné úpravy proti cílům, které neexistují???

Tak PROTO to v EatG neměli.

Takže treba byť pripravený len na to, čo môžeš predpokladať? Veľa šťastia do života s takýmto postojom
Zároveň chcem poďakovať za poučovanie o slovíčkach, považujem to za veľmi podstatné a pre tému, ktorú tu riešime, veľmi prínosné.

Proste keď vieš, že ti niečo hrozí, tak sa budeš chcieť poistiť čo najviac spôsobmi. Nespoľahneš sa na jeden, ktorý je síce dobrý, ale v prípade, že sa s ním stane čokoľvek (či už menej alebo viac predvídateľné), si nahraný.
Neviem čo sa ti nezdá na obrannej stratégii/taktike/dosaďsiakéslovochceš.

Je logické mať zbrane aj proti nezaštítovaným cieľom, keď vieš, že ťa ohrozujú aj nezaštítované ciele.

Vlády nemuseli absolútne nikomu nič vysvetľovať. Proste by prezbrojili armádu inými raketami.

Na to, co muze nastat pravdepodobneji je vhodne se pripravit lepe. Jinymi slovy je na svete mnohem vic lidi pripravenych treba na atomovou valku, nez na to, ze stroje obzivnou a pokusi se utect z planety, proste proto, ze prvni moznost je vic pravdepodobna. Do vzniku ZPM hivu byli wraiti s jejich nezastitovanymi lodemi problem pro peg a Zeme se trasla pred orii luciany a odpadlimi jaffy, kteri MAJI stity.

Zalohou obrany Zeme (platformy) byly jeji utocne kapacity,- konkretne minimalne ctyry megalode (bez Odyny tri) s vsenicimy (do te doby, stacily dokonce i na aurory) paprsky a nekolika specialnimy protilodnimy atomovkami toho typu, po kterem tu furt nekdo place jako po jedine mozne zachrane a zaloze. Evidentne na SH moc nezabraly - Sun Tzu a Apollo je mely taky. Plus samozrejme jejich stihace. Nejlepsi obrana je drtiva utocna sila a kdyz mas tolik stesti, ze mas nejlepsi znamou obranu v galaxii, jak moc zdroju urves od stavby prozatim znacne nepocetne utocne sily? Na zbran co nemusi fungovat ani proti cilum na ktere byla vymyslena - v pripade SH proste proto ze je mnohokrat odolnejsi nez normalni hive...? Co proti vsem lokalnim znamym hrozbam (ori, hataky) neobstoji, protoze jsou stitovane? A u kterych plati, ze cim vic ma obsluhujicich lidi, tim vic se zvysuje sance na prozrazeni praveho cile, proti kteremu to bylo delane?

Neni zac, kdybys to nepotreboval vysvetlit ty, pro jineho bych to asi nerozepisoval tak podrobne.

Vlady by nic vysvetlovat nemusely, ale operatori zbranoveho systemu s nim musi cvicit proti urcitemu tipu cilu. Proto jim to musi vysvetlit armada/nadrizeni/vycvikovi pracovnici. Tady mas protitankovou strelu, ale nereknu ti nic o tancich, jejich slabinach, parametrech ani vykonech - takhle (ne)zacviceni operatori by dostali pri prvni prilezitosti od nepritele strasny vyprask.

V tom prípade by to vysvetliť museli. Ale stále lepšie, než keby ich zastihli nepripravených.
Neviem, no... uznávam, že na obranu Zeme mali síce dosť prostriedkov, ale nebolo to proste to maximum, ktoré by som očakával.
Wraithi boli predsalen reálnejšia hrozba než vzbura strojov.

To rozhodně. Potíž je, že byli (tehdy) méně "reálná" hrozba než Ori a pohrobci goauldů (včetně aliance a jaffů). Nepříliš vyvinutá planeta se prostě nemůže připravit na všechny možné směry ohrožení, navíc wraithský hive by nebyl problém, kdyby:

- Neznal význam a přesnou polohu křesla
- nebyl neprůstřelnej superpaprskama, kterýma ostatní hivky krájejí jak máslo
- neměl vylepšené motory - "normální" hive bez upgradu by se do naší galaxie v tak krátké době rozhodně neměl dostat - spíš až tak za desítky až stovky let).

Všechny tyhle věci najednou předvídat je docela obtížné. Jistě, někdo by to trefit mohl, ale bylo by to tak paranoidní fantazírování, že by se zároveň museli připravit i na ostatní "méně pravděpodobné" eventuality ke kterým může dojít (a VŠECHNY je prostě nikdo pokrýt nedokáže). No a pak by jenom zbývalo se třást před tím, kterou z nepokrytých příště potkají na bitevním poli.

OK, uznávam, že máš pravdu.

Podle mě : 1) wraithská mateřská loď se ZPM
2) Aurora
3) Orijská
4) asgardská mateřská loď
5) Odysea

Nechápu u vás jednu věc ! Např jak můžete porovnávat štíty na destiny s daedalosem . Destiny je stará několik milionů let a její štíty nejsou už to co bývaly když byla vypuištěna. Nebo síla dronů (z toho co se v seriálu ukázalo nejsou drony moc účiné ( teď myslím 1 ne 100) síla výstřelu je něco jako menší granát) podle mě by stačily i střely z railgunů na to aby daedalos zničil drony protože drona zničí i palba z normálních (M16 , P90 ,MP-10 ...) no trochu sem se rozepsal snad mě za to neukřižujete

O neco silnejsi granat je to co vidime. Nevidime uz ale, jak hluboko do planety to udelalo diru...

Ultramarinus píše:

O neco silnejsi granat je to co vidime. Nevidime uz ale, jak hluboko do planety to udelalo diru...

Pravda nad tím sem nepřemýšlel

Já mám k tomuto taky svoji teorii, která je teda asi zcestná, ale nevadí. Podle mě energetické zbraně vysílí štít mnohem víc, než "pevné". Tudíž zbraň dronů, která je proti pevným materiálům neúčinná, poškodí Destiny štíty mnohem víc, než kdyby na jejich povrch dopadl granát. Ale jak říkám, asi je to blbost.

1) ZPM powered Hive Ship
2) Atlantis
3) Aurora
4) Ori Mothership
5) Odyssey

CollonelPaulDavis píše:

Nebo síla dronů (z toho co se v seriálu ukázalo nejsou drony moc účiné ( teď myslím 1 ne 100) síla výstřelu je něco jako menší granát) podle mě by stačily i střely z railgunů na to aby daedalos zničil drony protože drona zničí i palba z normálních (M16 , P90 ,MP-10 ...) no trochu sem se rozepsal snad mě za to neukřižujete

Môžu byť silné ako bomba alebo ako granát, ak spravia z VESMÍRNEJ lode ementál je to asi aj tak jedno

NewAsgard: Zajímavé. Taky jsem nad tím uvažoval a můžeš mít dost dobře pravdu.