HYPERPROSTOR

extra blbost je fakt, ze v Star Trek Voyager by lod Voyager letela skrz nasu galaxiu 70 rokov na maximum vykonu v motoroch a Daidalos preleti z nasej do galaxie Pegasus za dva tyzdne. Co je pomer vzdialenosti najmenej 1: 1000000

A to som si vzdy myslel, ze v Star Treku sme na vyssej technikej urovni.

no ale ve star treku voyer používaly warp pohon

Hemond píše:

Je to prima cara a funguje na principu ohybyni casoprostoru (cim vic energie, tim ohnuti vetsi a tunel (je jedno jestli tam jsou nake hmotne prednety, tunel mohou narusi nejake gravitacni vychylky) kratsi), skoda jen, ze je to sci-fi.

Myslis ze je to len sci-fi? Vid projekt Philadelfia, tam Americania preniesli námornú lod subprostorem.. Cestovanie hyperpriestorem je realne, iba potrebujes vytvorit okolo lode umelé gravitacné pole. (Pomocou rotacného EM pola..)

Vidím ,že tady všichni máte o prostorové fyzice velice malé znalosti ,tak to vezmu ze široka. Subprostor je blbost. Hyperprostor blbost není ,ale je to něco úpně jiného ,než si všichni představujete. Warpový pohon je reálný návrh "nadsvětelného" pohonu ,se součastnými technologiemi nerealizovatelný kvůli neschopnosti uměle emitovat gravitační a antigravitační(negativní gravitace). To co vidíme ve stargate bych typoval spíš na nějakou technologii zvyšující energii vakua(energii nulového bodu) a tím i zvýšení rychlosti světla. Červí díry jsou relativně nejrealizovatelnější technologie ,i když také vyžadují negativní gravitaci (červí díry by byly oboustranné a procházelo by jimi i světlo. To znaméná ,že by bylo vidět skrz (to bohužel není tak zajímavé ,jak "modrá hladina"). Poslední poznámka: Studie NASA zabývající se působením rotujících supravodičů na gravitační pole v okolí neprokázala žádný jejich vliv. Tak tím bych asi shrnul fakta.

Nemohl bys to trošku rozvést? Protože já bych si to např. zdravým selským rozumem představil tak, že warp je blbost (na trek jsem se díval už dávno a vše jsem pozapomínal, takže případné blbosti při popisu warpu pls. omluvte) protože podle Einsteinovy teorie relativity je jakýkoliv nadsvětelný pohyb blbost. I když nevím, nakolik se warp liší od "normálního" nadsvětelného pohonu. Předpokládal jsem, že celý slavný warp funguje principu reaktivního pohonu až na to, že reakce hmoty s antihmotou uvolní takové množství energie že dojde k urychlení až nad rychlostsvětla. (Čili místo abychom šli po schodech, jedeme výtahem) Pro sci-fi fajn, ale řekl bych že v praxi nepoužitelné.
Hyperprostor si představuju tak, že se vesmír ohne, my proletíme tam kam chceme a zase ho zpátky narovnáme. (místo abychom capkali do sedmého patra, necháme dům propadnout do země, takže nám stačí udělat tři kroky a jsme na místě sedmého patra , které se octlo zároveň s přízemím. To že se potom bude dům vytahovat nahoru nám může být jedno, protože to nepozorujeme a dávno budeme tam kde chceme být ) tohle už by mohlo být v praxi použitelné, nicméně nevím jak by se to technicky realizovalo. Narozdíl od první varianty to ale zatím žádný fyzik nezakázal.

Z tohoto příspěvku to možná vypadá že si z toho dělám srandu, nicméně fakt by mě to dost zajímalo.

Myslím ze warp je ohýbanie casopriestoru a hyperpriestor je priestor pod nasim casopriestorom (berte to obrazne...) predstavte si to ako gulu - my sme na jej povrchu a hyperpriestor je pod ním - urcite to pochopíte..
cestovanie rýchlostou svetla (alebo rychlejsie) nie je mozné ani v nasom casopriestore ani v hyperpriestore..

Budoucnost vesmírných letů (1)

Kód: Vybrat vše

http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/387AEEA907DF8DF8C1256E9700489DCF?OpenDocument&cast=1

Budoucnost vesmírných letů (2): Pokročilé pohonné systémy

Kód: Vybrat vše

http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/FD9F8956FFEBF63DC1256E9700489DD7?OpenDocument&cast=1

Budoucnost vesmírných letů (3): Využití antihmoty

Kód: Vybrat vše

http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/4597FB0372EF9D9BC1256E9700489DD8?OpenDocument&cast=1

Budoucnost vesmírných letů (5): Warpový pohon

Kód: Vybrat vše

http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/CB9F4BD5C1A8D915C1256E9700489DD9?OpenDocument&cast=1

Budoucnost vesmírných letů (6): Červí díry

Kód: Vybrat vše

http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/ID/D5E52E7C8F0AC13FC1256E9700489DDA?OpenDocument&cast=1

prijemny pocteni snad tam najdete odpovedi :p

EDIT: Odkazy do CODE, čtěte pravidla. Pomeranc

Hyperprostor je "tunel, most" mezi dvěma body. Je to docela jednoduché. Jaká je nejkratší vzdálenost mezi dvěma body, vzdálených od sebe třeba několik milionů světelných let??? No přece žádná(no nějaká tam bude, ale minimální). A to je právě ten ohyb časoprosoru. Ten "tunel" je hyperprostor a to okno je horizont události... A je to vlastně tak dokonalé, že ani zdaleka nemusíme letět rychlostí světla a galaxii, kterou by jsme jinak rychlostí světla letěly třeba tisíc let, by jsme zvládly např. za měsíc:). Einstein řekl že pohyb rychlostí větší, než je rychlost světla není možný a tak to taky je a vždycky bude... (minimálně v naší sluneční soustavě )

Phebeus píše:

Myslíte si že v hyperprostoru se dá manevrovat a je pravda že v hyperprostoru prolítáte planetami sluncemi a asteroidy?

Cesta hyperprostorem je rovná jako čára? A nebo se klikatí jako silnice třeba že by tam byli zatáčky?

Myslím,že se vždy musí zadat cílová adresa,a pak¨se letí rovně,pro změnu cíle musíš vystoupit z hyperprostoru a zadat nový cíl.
Možná jen asgardi umí víc.

Když autoři myslí 100*rychlejší než c,tak to podle mě znamená jen vyspělost hyperprostoru a ne skutečnou rychlost (teoreticky)

Skorda píše:

Phebeus píše:

Myslíte si že v hyperprostoru se dá manevrovat a je pravda že v hyperprostoru prolítáte planetami sluncemi a asteroidy?

Cesta hyperprostorem je rovná jako čára? A nebo se klikatí jako silnice třeba že by tam byli zatáčky?

Myslím,že se vždy musí zadat cílová adresa,a pak¨se letí rovně,pro změnu cíle musíš vystoupit z hyperprostoru a zadat nový cíl.
Možná jen asgardi umí víc.

Když autoři myslí 100*rychlejší než c,tak to podle mě znamená jen vyspělost hyperprostoru a ne skutečnou rychlost (teoreticky)

Dle mého názoru je hyperprostor jak již zde bylo napsáno pokud se nepletu prostor "pod naším prostorem" kde jsou vzdálenosti mnohem menší. Manevrování v hyperprostoru je možné, ale jeho pojetí je casto různé. mnohem lepší vysvětlení hyperprostoru v B5 kde není definpván jako tunel, ale jako prostor kde není žadna hmota přirozeně. Narozdíl od SG se v něm lodě udrží i bez aktivních hypermotorů a mužou si tam dělat co chcou. Protože (tet to berte obrazně) světelnej rok je jeden centimetr. Ale hyperprostor tam je neustále, není tvořen žadnou lodí oproti tomu tomu Ohnutí časoprostoru tak že se dva vzdálené body protínají tedy uděláš krok a sež libovolně daleko je spíše červí díra a tohoto principu využívají v Battlestar Galaktice (FTL pohon) nebo popřípadě Warp, který hyperprostor před sebou stlačuje a za sebou roztahuje, jak sem pochopil.

K té barve hyperprostorového okna když byste cestovali hyperprostorem...

Nevím jestli je to tak a nebo přesně naopak tak mě někdo opravte...

Když se od nás hvězdy vzdalují tak je vidíme v modrém spektru proto jsou hvězdy na obloze 'modré' jak je vidíme protože se od nich vzdalujeme...

Když bysme letěli hyperprostorem tak se k těm hvězdám přibližujeme obrovskou rychlostí a spektrum by mělo být červené... Takže si myslím že hyperprostorové okno by mělo mít červenou barvu..

Proto v SG by to bylo tak že kdybyste se dívali dopředu tak by to bylo červené a jak byste se postupně otáčeli proti směru letu tak by barva přecházela k modré

Neukamenovat

barva hyperprostorového okna by dle mě mohl být jakákoliv, zaleží na barvě světla která v hyperprostoru převišuje. pokud do hyperprostoru prosvítají hvězdy mělo by to mít jejich běžnou barvu protože se nic nepohybuje rychleji než obvikle, tedy doplerův jev to neovlivní, teda dle meho. pak posun spektra spis zavisi na rychlosti lodě, než na to zda li je hyperprostorove okno vstupni či vístupní či jakym směrem se díváme.

EDIT: Necituj příspěvky nad sebou. Shorty

hele zajímalo by mě jestly mám Hypeprprostor trysky protože jak vstoupěj do HP do hyperprostoru potřebujete nějáky HO motor a nebo čočky a proč v HP jsou zapnutý trysky ???????

Phebeus píše:

hele zajímalo by mě jestly mám Hypeprprostor trysky protože jak vstoupěj do HP do hyperprostoru potřebujete nějáky HO motor a nebo čočky a proč v HP jsou zapnutý trysky ???????

Je absurdní že postupem času dosahujeme přesné teorie HP a přitom je to nemožné(podle stavajicich teorii)


BTW k příspěvku... HP je tunel mezi dvěma body vzdálených od sebe opravdu hafo daleko... Ten 'tunel' tuto cestu zkracuje opravdu drasticky ale přece musí loď nějakou tu cestu uletět takže mylsím že trysky jsou na místě..


Jak jsem to tu už jednou dával. Tato teorie z B5 se mi zdá taková že by se jí dalo věřit...

Kód: Vybrat vše

http://www.babylon5.sk/data/index.php?menu=technika&main=technika-motor_skokovy&pic=technika

Ta představa vesmíru jako povrch koule (trochu obrazně řečeno) trochu podporuje einsteinovu teorii že vesmír je jako prsten ,chceš se vydat na druhý konec vesmíru ale přitom se dostaneš z5 do výchozího bodu a HP je jakoby ta dutina v tom prstenu(kam davas prst) že necestuješ dalekou cestu po 'vnějším vesmíru ale H oknem se dostaneš do 'vnitřního vesmíru' který je mnohem menší... (musíš vědět kdy z něj vystoupit..

Je to přímá čára procházející všemi předměty..... PS: nechtěl bych se vinořit uprostřed slunce...

Ono i skočit někam do nitra planety by nemuselo být příjemné, v BSG už s tím mají zkušenosti - tam jeden Raptor skočil FTL motory doprostřed hory...

Frodo píše:

Nevím jestli je to tak a nebo přesně naopak tak mě někdo opravte...

Když se od nás hvězdy vzdalují tak je vidíme v modrém spektru proto jsou hvězdy na obloze 'modré' jak je vidíme protože se od nich vzdalujeme...

Když bysme letěli hyperprostorem tak se k těm hvězdám přibližujeme obrovskou rychlostí a spektrum by mělo být červené... Takže si myslím že hyperprostorové okno by mělo mít červenou barvu..

Proto v SG by to bylo tak že kdybyste se dívali dopředu tak by to bylo červené a jak byste se postupně otáčeli proti směru letu tak by barva přecházela k modré

A přece kamenuju
Dopplerův jev funguje přesně naopak. Totiž když se k něčemu přibližuješ tak se vlnová délka (relativně) zkracuje /frekvence se (relativně) zvyšuje (jestli máš ňákou postarší Nokii tak si dej Space impact a zkus nepřetržitě střílet a pohybovat se při tom kupředu a dozadu, pro ilustraci by to mělo stačit).
Takže kdybys to chtěl dávat do spojitosti s HD tak je ta modrá na místě.
Ale rozhodně by nezáleželo na orientaci lodi v HS, šlo by o relativní rychlost mezi lodí a danou hvězdou.

Btw jedinej dle mě proveditelnej FTL pohon je ten co předvedli ve filmu Event Horizon (viz to snížení paneláku abych se třema krokama dostal do sedmýho patra). Ten warp by sice mohl fungovat, ale ta "záporná" energie mi moc nevoní, ale asi to přenecham někomu vod NASA

Jo já si to nedavno uvedlomil že to je naopak..

Zajímvá diskuze, sám nevím čemu věřit...

Mam trochu jinou otazku kdyz jsem uz po nekolikate sledoval vsechny dily SG tak jsem si uvedomyl nasledujici: Asgardi preci z jejich galaxie do nasi leteli hyperprostorem jen okamzik (treba minutu): a tet otazka kdyz mame hyperprostorovou technologii od nich proc neletame hyperprostorem stejne rychle jako oni ale jen v nasi galaxii nam kazda cesta trva hrozne dlouho
vidite ten paradox? asgardi z jedne galaxie do druhe za okamzik a my z jedne galaxie do druhe za 2 tydny

To je tak...Asgardi to vmžiku uměli, to se to ještě hodilo autorům...teď už jim to tak rychle nejde

Prej kůli protestům Greenpeace zavedly nový normy na emise a tak nesmíme používat ty starý smradlavý (ale rychlý) hypermotory. Krom toho Asgardi jsou šťastnými vlastníky neutrino-iontových generátorů (ať to znamená cokoliv), který sou určitě výkonější než naše naqadahový baterky. 304 se ZPM taky letěla pěkně rychle. A replikátoři (ať už je napájí cokoliv) taky dokázali pěkně vytunit hahatak a ty jejich lodě byly asi nejrychlejší co se tam ukázali.
Prostě někdo umí, jinej čumí.

a proc nam ty neutrino-iontových generátory teda nedaj kdyz nam nedaj zbrane tak nam maj dat ty jejich generatory k cemu nam sou dobry stity kdyz stejne moc nevydrzej pac nemame poradnej zdroj a vetsi rychlost v hyperprostoru by neskodila mohli by pak litat mezi atlantis a zemi behem chvilky takze kdyby bylo potreba nemuseli by volat asgardy at jim delaj taxi (zajimalo by me co to odvezeni stalo)

Protože neutrino-iontové generátory jsou velice výkoné energetické zdroje které by šlo použít i jako zbraně!

pochybuji ze jsou ucinejsi nez devitka a navic pokud by byli napevno zabudovany v lodi tak se jako utocna zbran pouzit nedaji leda by s lodi nalitali na cil jako kamikadze ale to by asi nebylo moc efektivni kdyz by si znicili lod za miliardy a mozna by sundali jednu nepratelskou lod