Zebricek sily lodi

fire in the hole - neni to nahodou z counter strika? ale jeste k tomu vybuchu - vy stale neberete o sile atomovky par veci 1) atomovka z 1962 rozhodne nema silu jako dnesni atomovky. (videli jste nekdy na you tube vybuch atomovky Tsar - nejsilnejsi otestovane jaderne zbrane na zemi? a to zdalela neni tak silne jako dnesni) 2) Jaderny arsenal vsech zemi sveta by dohromady dokazal znicit vse zive na planete asi tak 10x - predstavte si ten superkontinent - pangea se myslim jmenoval. ted si ho dejte za sebe do rady 10x - celou tu plochu by dokazaly znicit vsechny staty sveta. a to jen zverejnene jaderne sily (myslite si snad ze kdyz ma amerika 200 atomovek, ze rekne rusku mame jich 200? ne reknou ze jich maji 50). takze kdyby dohromady napadly vsechny jaderne zbrane i treba 100 superhivek, zadna by neprezila. 3) zapominate na to, ze pozemstane ve SG obohatili atomovky o naqadah - maji mnohem vetsi ucinnost.

Ultramarinus píše:

V součtu tedy 40-60% + 5% + 5-10% veškeré energie atomovky ve vesmíru nejde "do cíle", ale jinam. Stejnětak to "teplo" je všesměrové, takže cíli se dostane maximálně polovina z celé té energie, co jde do "tepla". Tedy pokud nevybchne přímo uvnitř....

Sice s tebou ve všem ostatnim souhlasim, ale tady máš zásadní díru v logice. Musíš si uvědomit, že ve vakuu bez přítomnosti vzduchu, se ta energie bude přeměňovat na něco jinýho. Prakticky veškerá energie se promění v gama záření. Při výbuchu v atmosféře je gama záření pohlcováný vzduchem, v důsledku čehož vzniká tlaková vlna a tepelný záření. Ve vesmíru tlaková vlna ani tepelný záření nevznikne (z tohohle pohledu teda asi nemá moc smysl mluvit o teplotě při výbuchu ve vesmíru). Stačí teda mít materiál, co odstíní gama záření a seš v suchu (plus je teda taky třeba odstínit EM impuls).

dolph1888 píše:

Maximum co je dnes možné je do 150 Mt, až budeme jednou v Tt začnou mít problémy i zaštíťované lodě.

Největší termojaderná bomba postavená člověkem měla 50 Mt, maximum jadernejch bom je o dva řády níž, u termojadernejch limit teoreticky neni, ale při maximální účinnosti 6Mt/tunu bomby pak začnou bejt až neprakticky velký.

Dvě věci, hvězdy taky mají teplotu a termonukleární výbuch má v epicentru asi co? zimu? Bavíme se pouze o místě přeměny prvků a průměr takové zóny je u velkých bomb rovněž velký.

A ano, největší bomba je jen 57 Mt, ale to proto, že Rusáci se báli a poslední stupeň uranu 238 nahradili olovem na utlumení. Jinak bylo plánováno 100 Mt, a dnes simulace naznačují, že kdyby to tenkrát nechali, bylo by to více, někde mezi 115 - 135 Mt.

videli jste na you tube vybuch jen 1 Mt? a ted to 57x zvecte - sakra to vam nestacej ty hracky co mate? dyt dokazeme znicit planetu nekolikrat - celou slunecni soustavu chcete-li (jen pevne planety ne ty plynne a ne mesice samozrejme) proste kdyby udelali z SH ve SG opravdu velkou globalni hrozbu, vypalili by vsechny atomovky na celou lod - a je mi jedno jestli by do trupu lodi slo 100% sily nebo jen 0.000001% stejne by jsme to sejmuli=)

Rigel: Netuším, ale amíci to říkají místo "pozor výbuch" a v SG to bylo taky použité (minimálně v díle SG1 Descent", kde si takhle odpálili dveře k databance s Thorovou myslí).

Neviděl, ale předpokládám že to nebylo ve vesmíru, takže pro diskusi to nemá moc velký vliv.

Ke "zničení světa" ti stačí dva tři velké šutry, nebo několik desítek let, po které je atmosféra plná prachu. "Zničením" světa se rozhodně nepočítá komplet anihilace planety, ale jenom vyvraždění všeho živého na ní.

Vlastně se ukázalo, že amerika svoje nukleární zásoby přiznala poměrně věrně, ale rusko trochu podstřelilo. Vzhledem k výdrži pláště téhle superhivky a tomu, že pořád měla svoji skupinu dartů, které už by se určitě postaraly o to, aby se k cíli mo hlavic nedosalo, ale přez její ultratvrdý krunýř by se ani moc výbuchů ke zranitelnému vnitřku rozhodně nepropálilo (ten krunýř totiž má vlasnosti kovu i když je "jenom normální", teď měl u superhivu vlastnosti zhuštěného kovu (skoro jako je neutronium, zdá se).

Nejspíš ne všechny. Naqadah má stovky lepších využití než jen do bomby. Třeba do generátoru k vesmírnému kvéru...

jeden prezivsi z okoli hirosimy popisoval atomovy vybuch tak, ze beton a zelezo horelo jako papir - pravda, na planete - ale kolik je na zemi celkem atomovek? 1000? a navic SH vsechny sipky poslala na oblast 51 - byla neozbrojena a sestrelit atomovky by se tema jejich "superzbranema" rozhodne nepodarilo ve velkem mnozstvi... navic, kazdou z atomovek mohli vybavit naquadahem - jeho vyuziti se k nicemu jinemu v teto situaci nehodi - a mohli tam pridelat nejake mikrostity - ktere by prezily naraz sipky... pak by byla SH rychle pryc - nehledne na to, ze se daji naprogramovat tak, aby vletavali pouze do nejslabsich mist, a vsadil bych se, ze motory napriklad moc vyztuzene byt nemohli - narval bych tedy vse do jejich motoru - provrtali by se do stredu lodi a pak by to udelalo buch! kdyby to prezila, presto by ji to urvalo vcelku velkou cast plaste, a pak by uz zvladli lod znicit i ty drony... navic drony by se dali navadet po cele lodi protoze je propojena a zadne dvere by ji nezastavili. kazdy zna polohu mustku hivek a SH to ma asi na stejnem miste - dale ma asi 4 dalsi kontrolni stanoviste - kdyz znicis toto, lod bude uz hodne lehce znicitelna a pak muzes samotne atomovky pouzit pro posun lodi na obeznou drahu - tam by neco o velikosti a poskozenosti teto SH buchno urcite kdyz buchl i biliskner. - a ten je 100% pevnesi nez SH...

"každou" z atomovek vybavit nakadahem opravdu nemohli. Nebyl na to čas, když už tam SH přiletěl. "mikroštíty"... bla bla bla mohli tam přidat zařízení na posun fází, mohli tam přidat kdovíco, ale už na to v boji neměli čas a předtím je to prostě nenapadlo. "přežilo náraz šipy"? Děláš si srandu? Jediný výstřel ze šipky ze předu do okna jumperu (zaštítovaného) ho rozseká na kusy. To by ten generátor štítu musel bej opravdu dost velkej a silnej, aby byly ty hlavice před dartama v bezpečí...

Mezikontinentální rakety jsou dělané na trefování se do pozemních cílů. Do vesmírného cíle by se tedy taky trefily, ale moc velkou přenost, nebo míření bych od nich opravdu nečekal.

Beliskner evidentně nebyla stoprocentně pevnější než SH a to prostě proto, že byla z menšího množství materiálu a měla špatnej tvar pro sestup (narozdíl od hivky). Jak si myslíš, že atmoškou přistávají raketoplány? Mají tvar do špičky a "padají" naprosto stejně, jako by padala samotná hivky (ještě teda trochu upravují dráhu motory). SH by byla dost očouzená, ale výsledkem by bylo zničení Země (přesněji její schopnosti nést život) a vážným poškozením, nikoliv však zničením SH.

železo ti shoří v atmosfere raz dva... beliskner byl z neutronia a nevim ceho jeste, navic hivka neni zas tak dobra na prulet - mela ty sve dva "talire" dole a celkove je zvrasnena - ma diry pro zbrane a hangary + byla by poskozena atomovkama a dronama - to by nemohla prezit...

Beliskner nebyla z neutronia. Nejpevnější slitina co asgardi znají je z naqadahu, trinia a (možná i) neutronia. Tuhle slitinu použili až na O´Neilla, ne na Beliskner. Menší problémy s aerodynamičností které by vznikaly "zvrásněním" povrchu se nemůžou rovnat tomu, jak příšerně neaerodynamická je asgardská "kladivovitá" příď. Poškozená atomovkama a dronama? Za předpokladu, že by se k ní pár atomovek dostalo. Drony jí evidentně ani nepoškrábaly lak - při příletu 302jky nebylo zřejmé žádné očouzení, ani poškození.

dolph1888 píše:

Dvě věci, hvězdy taky mají teplotu a termonukleární výbuch má v epicentru asi co? zimu? Bavíme se pouze o místě přeměny prvků a průměr takové zóny je u velkých bomb rovněž velký.

Hvězdy ale mají nějakou hmotu, uvnitř hvězdy probíhá termojaderná reakce, která také uvolňuje záření především v gama oblasti, ale je pohlcováno okolní hmotou a následně transportováno prouděním až na povrch, zde ona hmota svou energii vyzáří v podobě světla a tepla. Pokud detonuješ atomovku ve vesmíru, neni tam nic, co by gama záření pohlcovalo, těch pár tun atomovky je naprosto zanedbatelnejch, pokud se ona hmota rozptýlí do objemu, který si tu popisoval jako "ohnivá koule", tak bude tak řídká, že ji můžeš prakticky považovat za vakuum. Čili nebude tam ani teplo ani zima, energie uvolněný v podobě tepla je tak málo, že nemá žádný smysl o ní mluvit.

Ultramarinus: pred tim jsem psal, ze drony by se dali vystrelit v 10ti kusech, 2 prorazit hangary jako sheppard, zbytek by se volne dostal po lodi. navic drony dokazi predmet i prorazit, ikdyz hrozi poniceni - to zlute kolem je o teplote nekolika tisic stupnu - wraithske dvere ktere rozstrilel ronon by to vyrazilo raz dva... a jak jsem psal, hivka ma cca 5 kontrolnich stanovist + mustek - kdyz sejmes tohle, stava se neovladatelnou. SH se od toho nelisi - je jen pevnejsi.

atomovky by se pouzili az po zniceni techto mist drony. nemuseli by znicit zrovna plast, jen by ho poskrabali a udelali dulky - ale to by nebyl jejich cil lod znicit- oni by meli s SH hybat tak, aby zacala padat naplocho proti atmosfere - tady je mala kresba kterou jsem udelal=)

Ale hivka nemá tvar a těžiště, který by vydržel naplocho padat pořád. To je jako když pustíš placák, taky začne brzo padat hranou a ne nalpacato, protože ho odpor vzduchu "narovná" a "postaví". (Super?) Hivku v našem případě na špičku (špičkou dolů).

Ps: Povedené obrázky.

ale dalo by se to nejak udelat. nehledne na to, ze by mohli dronama prostrilet "neco" u lodi - casu by pak na to meli dost. pak by dovnitr vzniklou dirou mohli posilat atomovky 1 po druhe - protoze je v hivce gravitace, vzduch atd.. vybuch by se rovnal vybuchu v atmosfere. lod by se dala rozmetat a pak poslat jednotlive ulomky k zemi. jenze to je to, ze ten ktery to natacel videl amiky jako pupek sveta a tak si ani nepripustil ze by okolni zeme mohli pro globalni hrozbu prispet take necim ucinnym...

Jistěže by se to "něják" dalo udělat, o tom se s tebou přece nedohaduju. Jenom by to rozhodně nedokázali na koleně připravit za čtvrt hodiny - tj za tu dobu co jim SH skákal po krku. Balistický rakety si představuješ dost zidealizovaně. NEDÁ se s nima mířit tak přesně jak si představuješ (obzvlášť ve vesmíru) a narozdíl od dron, kterýma můžeš ostříhat řitní ochupení veverky jak jsou přesné, manévrovatelné a řízené, rakety by byly rády, že se trefí alespoň do hivu, natož aby ještě hledaly díru. Drona je řízená celou cestu (jako letadýlko na rádiu). Atomovka je (operátorem) neřízenej robot, (jako když máš letadýlko na gumičku, tu natočíš a potom gumička roztáčí vrtuli) - dostane počáteční program a informace o cíli a tím to řízení mezikontinentální střely hasne. Když cíl uhne droně, nic se neděje. Když cíl uhne atomovce, je průšvih, protože prostě balistické střely nejsou dělané na pohyblivé cíle, ani na "útok na subsystémy", natož na hledání díry a výbuchy v ní.

Ostatní státy - vždyť přispěli... Čínská 304 Sun Tzu dostala na frak stejně jako ty americké. A z hlediska funkčnosti útoku je putna, jestli po hivce vystřelíš padesát raket, nebo pět set. Když těch padesát ani neoloupe lak, je zbytečné plýtvat těch zbylých 450, protože by nejspíš moc nepomohly.

Vzhledem k tomu, že hivka nemá štít, je velká tak 2km, ta díra uprostřed má 300 metrů na dýlku, a 100 na šířku, tam kdyby se atomovka trefila, tak myslim, že by s hivkou byl ámen, navíc mezikontinentální, a stratosferický nosiče sou jiný, můžou udělat postraní směrový rakety, to neni problém, a daj se docela v pohodě řídit na to, jak sou velký.

Hivka (super hivka) byla zhruba čtyřikrát větší než Atlantis (a ta má minimálně 3 kilometry v průměru). Atomovky jsou dělaný na bombardování měst/pozemních plošných cílů, ne na bodový zaměřování se na subsystémy (nebo oblasti) vesmírný lodě.

Jistě že je "řiditelná", když jsou u ní manévrovací motorky (KAŽDÁ "balistická mezikontinentální" raketa), ale pořád nemá zařízení, kterým by se dala "přímo" řídit. Má jenom naprogramovaný cíl, přibližnou polohu cíle a nějáký palubní senzor, kterým ho před zásahem ještě vyhledá. Přesnost zaměření ale (obzvlášť bez GPS) je na stovky a víc metrů.

a jak to myslis delala mark III? to je atomova raketa - ve stargate ale uz maji technologie na zamerovani - s daedalem trefili hivku (malou) atomovkou do motoru vcelku presne - v dile 03x11 no man's land

za prvé to bylo 3x01. Za druhé myslíš nejspíš Shepparda v jeho super stíhačce. Za třetí pokud vím já , tak Daedalos vystřelil náhodně všechny rakety.

Fajn, dejme tomu, že nahrajeme program z aa raket který se zaměřujou na pohyblivej cíl, prostě to už neni téměř žádnej problém, zas takovej problém nahradit křidýlka triskama neni, jen se předělá pár os, změní účinost, hivka tak velká neni. A i kdyby hivka tak velká neni tak nějaká silnější atomovka, kterejch na zemi je mraky, navíc by účinkovala uprostřed lodě, a taky atomovka produkuje obrovský množstvý radiace, která samotná už by udělala velkou paseku.

Rakety 304řek jsou jako protilodní dělané. Mezikontinentální balistické (třeba třicet let staré) ne. Proto jedny dokážou něco, co ty druhé ne. Smiř se s tím Rigeli.

Firstik:
Schopnosti zaměření rakety jsou založené i na základu hardwaru, ne (jen) softwaru. To s překopírováním AA softwaru je jako bys vzal nákladní auto, posadil do něj pilota z formule 1 a čekal, že ten náklaďák dokáže vyhrát Monte Carlo.

Radiace by té lodi tolik neuškodila, protože radiace z atomovky je všesměrová a neusměrněná. Usměrněná radiace (třeba gama - G-raser) má šanci párat trup. Neusměrněná ne, jen mu zvýší radioaktivitu. Taky hivky - stejně jako všechny ostatní hyperlodě - musí být stavěné na to, aby určitý podíl hyperradiace ustály, takže "obyčejná" radiace by mohla napáchat míň škody než myslíš. Navíc nezapomeň, že wraithům (posádce hivky) s jejich regeneračními schopnostmi, by moc radiace neublížila - pokud by jim neusekala každému hlavu.

No tak i hardware, to už je celkem jednoduchý ho vyměnit, když se musí vejít do malý rakety, tak do velkýho nosiče už neni problém...
Tak prd víš kolik radiace hivka snese, a jak působí radiace v hiper a jak je silná, na radiaci po atomový bombě kdž se přichytí na trup, tak se asi těžko hivka uzdraví, to je jako by se uzdravoval někdo s chřipkou mezi stovkou nakaženejma...
A stejně bych na ně použil nějaký kumulativní nálože s projektilem, kterej by pak proletěl dovnitř, a bouchnul, jako narvat petardu někomu do ruky:D

Je to jednoduchý, zásadní problém ale je, že prostě NIKDO na Zemi nemá tohle připravené na svých atomovkách "dopředu" a ve chvíli kdy hivka vstoupí na dostřel je už moc pozdě něco takového předělávat. Software by (možná) šel vyměnit včas. Hardware ani ve snu.

Evidentně kdokoliv prd ví, kolik radiace hivka snese (ale snáší tu hyperprostorovou zatraceně pravidelně a ťafka z jedné nebo dvou atomovek jí moc neudělá, takže SH si atomovkama prostě může jen čistit poškrábanej lak. Hivka se uzdraví i když jí dost velkej kus ustřelíš, takže s dostatkem energie (třeba ZPM uvnitř superhivky) by to rozchodila do pár hodin až dní. "Uzdravení" jsem navíc zmiňoval ve vztahu k posádce (wraithům uvnitř lodě), ne ve vztahu k lodi. Vybavení, ať chceš nebo ne prostě vydrží mnohem víc radiace než lidi/wraiti. Wraiti ale s jejich osobní regenerací vydrží sakramentsky víc než lidi. Velká většina "spadu" se ve vesmíru (vakuu) prostě nevytvoří a "radiace" se z velké části vyzáří do prázdného prostoru okolo.

Použít bys je mohl, ale ZNOVU je tu ten starý problém, stejně jako "protilodní mezikontinentální střely" by sis je musel předtím vykouzlit z holé dlaně, protože NIKDO takovou zbraň nikdy vyrobit nezkoušel (protože v době před SG programem neměl důvod a potom neměl prostředky, které raději tlačili do stavby lodí).

Kumulativní nálož je spíš než jako "narvat někomu petardu do ruky", jako prostřelit někomu brokovnicí díru do hrudi a skrz prostřelenou díru mu tu petardu(/granát) narvat k srdci. obzvlášť nebezpečné proti organismům s exoskeletonem (jako jsou třeba wraithské lodě), nebo proti pancéřovaným strojům, jako jsou třeba tanky, protože jejich "pancíř" udrží sílu výbuchu, střepiny a ostatní nebezpečné projevy výbuchu cirkulovat a plně se vybít uvnitř.

ok, davas tu dobre argumety - ale nezapominej ze my nejsme v REALITE ale v STARGATE kde maji spoustu mimozemskych technologii... navic vymena hardwaru zas tolik casu nezabere - vemes jaderne jadro (to zni divne) z jedne rakety, vyjmes jadro z navadene rakety, vlozis atomove jadro, odpalis a nerikej mi, ze se raketa neni schopna trefit do tezce manevrovatelne 12 km dlouhe lode.

Rigel: ty si všechno představuješ jak Hurvajs válku. Řekl bych že to nebude takhle jednoduché...

takhle zas ne - ale meli dost casu na dovezeni atomovek, primontovani souprav do F302 a primontovani atomovek. to je hodne casu takze by to myslim zvladli - nebylo to 5 minut jako nam ukazali ve filmu.