Vynoření Atlantídy

Zdar všem závislákům na Stargate.
Narazil jsem na drobnou chybu. Když se Atlantída vynořovala, tak z ní tekli vodopády (viz úvodní díl a dopisy z pegasu, nebo každá úvodní znělka).
Atlantída měla operační ochráněné štítem. Je jasně vidět, že voda netekla po štítu, ale po budově.
Mátě někdo vysvětlení?

[Dragon]

štít selhal těsně před vynořením nad hladinu? Aneb ZPM bylo prázdné => bezpečností pojiska od Januse(?) a město se vynořuje, ale štít selhává => voda teče po městě...

To mě napadlo, ale:
1) Atlantída není vodotěsná (viz. Dříve než usnu).
2) Pochybuji že by okna vydržela tlak vody, Sheppard rozbil okno loktem (viz. Karanténa).

[Dragon]

tak jako dá se to považovat za chybu, ale pokud se budu chtít hádat, tak v momentě kdy nejvýší bod štítu byl milimetr od hladiny, tak se začal zužovat až nakonec zasnul tím pádem nebyl tlak tak velkej.

a to že rozbil sklo loktem... já ti taky jedno sklo rozbiju tím že do něj fouknu, ale z druhé strany si o něj zlomím ruku... (záleží jak je to sklo eeee vypouklé či co - v tomhle se nevyznám)

jo a taky tam měli vodu... tedy ve spodních patrech (větší tlak) ale měli

ale jo dá se to považovat za chybu, která vznikla, kvůli tomu že chtěli aby to vypadalo...

mám dotaz.
kdyby se štít zmenšoval jak navrhuješ, nebylo by to vidět i v operačním?

Nějak ste to nedomysleli.
Štít je možno uzpůsobit, jako když ho roztáhli Antici na půlku planety kvůli tý erupci. Tak je taky možný, že ho Janus stáhl na těsno k budovám. Tím by se měla teoreticky snížit spotřeba energie

větší plocha=větší spotřeba

. Vysvětlí se tím jak ty vodopády, tak to, že štít v Pilotu selhával jen lokálně v určitých nedůležitých budovách a i ten výhled z okna v Pilotu. Po vynoření se pojistný program od Januse vypnul a nastavení štítu se vrátilo na normální kupoli.

I v Before i sleep je štít stáhlej na budovy jak je to vidět při pohledu z okna.

[Dragon]

co se týče fakt ze seriálu, tak ty si už moc nepamatuji a momentálně není čas a ani nálada a chuť si je oživovat. Ale "rozbourám" tvojí logiku o zaštítěné ploše...

Pokud je město, krom rozšíření, či zúžení štítu i jistého tvarování, tak aby mohlo obklopovat jednotlivé budovy, tak je to k ničemu. Tedy v bitvě se to hodí, protože je to menší plocha do které se může nepřítel trefit (i když zrovna u Atlantis, a jiných velkých lodí je to už poměrně jedno, ale co), ale pod vodou to už tak není.

Pod tou vodou je lepší když má štít tvar bubliny. protěže u tak členité "věci" jako je město bude mít štít větší plochu, pokud bude právě ten tvar kopírovat, schválně si vypočítej povrch všech budov v tvém městě, a přičti k něm povrch ulic, pozemků,... a pak vypočítej povrch polokoule o daném průměru tvého města. Já to ODHADUJI tak že ať bydlíš kdekoliv, tak ta polokoule bude mít menší povrch = menší tlak na štít + to že tu energii na ten štít musíš vydat ať je zatěžován nebo ne...

Odhadovat nemusíš koule má vždy nejmenší povrch při daném objemu (proto je bublina kulatá) a já si myslím ,že se štít postupně stahoval směrem k hlavní věži jako když prolétali těmi asteroidy tak byl štít taky jen okolo věže a nakonec když byli jen pár metrů pod hladinou tak se štít začal stahovat dolů stejně jako když ho zapnou ,ale pomaleji. Věž má odhadem 800m a když by se štít vypl když by se špička dotkla hladiny tak by to vše rozmačkalo ,ale jelikož se to nestalo, tak je to co jsem napsal nahoře nesmysl tak to někdo doplňte.

upřímě pochybuji že by štít Atlantídy mohl naprosto přesně kopírovat povrch.
to je jako udělat naprosto stejnej 3D model atlantídy a nesplést se ani o milimetr.

No pokud si dobře vzpomínám na scény, kdy byla Atlantis ještě celá pod vodou, tak jednak mluvili o tom, že v některých sekcích už štít selhává (což by u bublinovitého štítu asi nenastalo) a pak bylo vidět, že voda je všude kolem budov (edit: teď se na to dívám, dokonce byly vidět i bublinky hned za oknem) a jestli se nepletu, tak v momentě selhávání nějaké části byl ten štít i na chvíli vidět a byly vidět unikající bubliny z té oblasti. Takže ten štít jednoznačně kopíroval budovy.
Až potom přišli s tím kopulovitým štítem, takže to není ani tak chyba, že to v ten moment teklo po budovách, jako spíš nekonzistence mezi prvními a následnými díly, kterých je tam koneckonců povícero, např. často zmiňované vymizení "přízraků", které Wraithové uměli vyvolat.

NoMouse píše:

No pokud si dobře vzpomínám na scény, kdy byla Atlantis ještě celá pod vodou, tak jednak mluvili o tom, že v některých sekcích už štít selhává (což by u bublinovitého štítu asi nenastalo).

to co si řekl je částečně pravda.
říkalo se že v některých částech štít selhává a byli bubliny.
Pokud by ale štít kopíroval tvar města, bubliny by nebyli, pokud by neunikal vzduch z chodeb. A některé bubliny byli větší než některé budovy. To znamená, že i kdyby se celá budova vypustila naráz, ta bublina by něměla dostatečnou velikost. A v díle Dříve než usnu bylo vidět že voda v operačním přibívala postupně.

To že štít selhává znamená, že jeden nebo více emitorů štítů skokově sníži svou účonost -> štít se stáhl.

NoMouse píše:

dokonce byly vidět i bublinky hned za oknem

to by mohlo být u kopulového štítu tím, že voda zmenšovala rozdíl tlaku mezi vnějším prostorem štítu a vnitřkem štítu.
Unikající bubliny mohli být z chodeb, třeba nějaká trhlinka.

To je podle mne jedna z (ať jsem slušný) "pokakaných" částí atlantidy - 1) Štít je bublina, tamto bylo nevim co (možná chtěli předvést krásné tvary města a tak navrhli tenhle štít, když je pak napadlo, že by útoky na město vypadali pěkně hloupě - hladký je hezčí) + štít prostě neselže nad budovou č.65 a zůstane neporušen nad budovou č.67. Nebyli jsme ve star treku (nebo kde to bylo) - to jak sejmuli horní a dolní štíty, ale boční běželi dál... Navíc řekl bych, že zas takový rozdíl mezi tlaky pod vodou (tak výraznými) není na to aby na jednom místě dokázal tlak vyřadit štít a deset metrů dál už ne... Když by to zase souviselo s energií, nejchabší štít by byl okolo konců mol, ne i u základu (na tom trojúhelníku jak je operační). A kdyby už ano, selhávalo by to opodál od "poskytovatelů" štítu - nevim kolik jich má, 6? - Každopádně, opět by nemohl padat štít nad základem města. Navíc, já myslel, že když má štít něco propustit, musí padnout celý, ne se jen oslabit. A k tomu ještě jedna věc - když máte pytlík se vzduchem a ponoříte ho pod vodu, kde ho pak propíchnete, celý jeho objem se zaplní vodou - kdyby tedy někde selhal štít, pak by se měla zaplavit celá atlantida i kdyby mezi štítem a věžmi bylo místo na 1 ruku - dotýkat se zkrátka nemohou...

2) To je atlantida z korku??? Když se vynořovala, letěla nahoru docela rychle. Zelenka pak říkal, že se vytrhla ze dna oceánu ohromná lodní kotva - jak něco tak pevného, vodivého (a tedy velice podobné kovu myslím) může vyplout, ikdyby to v sobě mělo hromadu vzduchu.

Ale nevím, možná že vše mělo nějaký hlubší smysl a já to pouze nepochopil... To je jediná věc která mi na Star Gate vadí - její nedomyšlenost - a to ne jen teď, ale například je velice zvláštní, že v galaxii MD mluví goauldi svou egyptštinou. Převezli na jiné planety lidi převážně z okolí jihu - angličanů asi málo. Navíc v té době asi nebyla angličtina v dnešní podobě. Goauldi je odvezli na jiné planety a co čert nechtěl - všichni si vymysleli stejný jazyk, ani trochu inspirovaný Antiky jako bohy, nebo Goauldy jako tyranskými bohy... v galaxii P zase - všichni by měli mluvit po vzoru antiků, kde vzali AJ? Přitom to mohli vyřešit jednoduše - např. tak, že našli u brány zařízení na překládání. To pak nakopírovali a dorozumívali se tak s ostatními - na Atlantis zase - mohli jim dát něco antického, co překládá všechny jazyky galaxie...

Chodil jsi někdy do školy??!!
Rozdíl v hydrostatickém tlaku je celkem masivní. To je jednoduchá fyzika.

Na tvoji první část odpovědi takhle.
Atlantída má 10 distibutorů štítů.
Enterprise ze Startreku: nové generace má dvanáct distributorů štítů.
Je 6 stran (nahoře, dole, vlevo, vpravo, vepředu, vzadu). Na každou stranu připadli dva distributory.
Neboli Enterprise neměla 1 štít, ale 6 které se vzájemně trochu překrývali a které pojedou a jak moc záleželo na energii.

To přirovnání k sáčku je strašné. Když se ponorce prorve trup, tak se přece nezaplaví okamžitě celá. Kvůli tomu tam jsou bezpečnostní přepážky.

K druhé části tvé odpovědi.
To stejné bys mohl aplikovat na ponorky. Je to skoro stejné.

Musm souhlasit, že je divné že umí stejný jazyk, ale představ si, že by přišli na planetu a začali by se učit místní jazyk.
Navíc antický překladač z konkrétního jazyku do angličtiny by nefungoval. Výslovnost se hrozně mnění (viz. 10.série 3 díl Projekt Pegasus)

Není tu možnost, že štít je sice kopulový, ale uvnitř něj je taky voda, aby se snížilo množství vzduchu, které táhne město na hladinu? Kotva je sice fajn, ale udržet město veliké pár kilometrů + všechen další vzduch v bublině (kterého bude patrně o dost víc než v městě samotném) 10000 let na dně moře by asi nevydržela. V takovém případě by pak nepůsobil na město tlak určené hloubky, ale pouze tlak vody v štítu. Okna ve věži by tak byla vystavena celkem malému tlaku.
"Sekce" z prvního dílu by mohly znamenat, že se štít stahuje k věži a části města jsou jednoduše vystavena nezmírněnému tlaku okolní vody.
K samotnému vynoření se mohli používat třeba motory města na minimální výkon s přesně vypočítaným množstvím energie, které si ZPM "rezervovalo". Janus sepsal program, který město vynořil, což může zahrnovat nejen vytržení kotvy, ale i tohle. Přece jen to nebylo v základním programu města a musel to vymyslet "za běhu".

Ve fyzice žádné eso nejsem, tak mě kdyžtak vyveďte z omylu.

no, zakladku za sebou jaksi nemam, proto neberte v uvahu me omyly v fyzice.
u toho tlaku - pouze mi nepripada podstatny rozdil tlaku mezi mistem x a y kdyz mesto chrani stit ktery je schopen tyhle tlaky udrzet 10 000 let - a pak najednou se vycerpe na ruznych mistech jinak - ale to je jedno

a k te komunikaci, po zapojeni brany mohla (treba) automaticky zadavat symboly a poslat SG1 do "svatyne" antiku kde by byl napsan "slovnicek" antiku a tyto prekladace prekladajici do lanteanstiny. pak by treba carterova mohla tyto prekladace upravit tak, aby prekladali do lanteanstiny a pak do ajiny aby tomu rozumeli. ale to je jedno, v serialu to neni a tak proc to tam tahat...

1)

Yeyind píše:

Není tu možnost, že štít je sice kopulový, ale uvnitř něj je taky voda, aby se snížilo množství vzduchu, které táhne město na hladinu?

To už jsem navrhoval a vídím to jako nejpravděpodobnější variantu

2)

Rigel píše:

a k te komunikaci, po zapojeni brany mohla (treba) automaticky zadavat symboly a poslat SG1 do "svatyne" antiku kde by byl napsan "slovnicek" antiku a tyto prekladace prekladajici do lanteanstiny. pak by treba carterova mohla tyto prekladace upravit tak, aby prekladali do lanteanstiny a pak do ajiny aby tomu rozumeli.

jen ze zvědavosti
Kde se na Atlantídě vzala SG-1?

V SG neexistují fyzikální zákony... Vždycky to vyjde, tak jak se to zrovna potřebuje. Nemá smysl řešit nějaký tlaky nebo štíty nebo rozbitný a nerozbitný okna. Stejně je to díl od dílu jinak

Názor přinášející více moudrosti než obsahuje

Yeyind píše:

Není tu možnost, že štít je sice kopulový, ale uvnitř něj je taky voda

No dobre bolo by pravda, že tlak na budovy by sa znížil, ale Atlantis predsa nebola vodotesná, keby bola voda pod štítom mesto (čiže aj operačné a brána) by sa zatopilo, ibaže by bol v meste pretlak, ale no neviem či by to pomohlo keby sa voda valila z bočných dverí? (Myslím )

Podle mě štíty selhaly a proto město vystoupilo na hladinu. Chyba je spíš to, že dokážou rozbít sklo loktem.

Yeyind píše:

Není tu možnost, že štít je sice kopulový, ale uvnitř něj je taky voda...

A proč už pak teda město rovnou nezatopit a nechat štít jen nad centrální věží, tim by se ušetřila fůra energie.

To Taurian: Možná je. Všude jsou dveře a všechno to pozavírat není problém.
To Ralen: Že by nechtěli vystavit přístroje na 10 tisíc let vodě?

Řada přístrojů je umístěnejch vně, navíc jak už bylo řečeno, město neni vodotěsný.

Tak ven třeba vystrčily, jen ty, které to zmáknou.
Město určitě není vzduchotěsné, ale s vodotěsností už to může být jiné.

Vždyt se přece zatápělo, když selhával štít, a kvůli tomu tam taky byl. Aby se město nezatopilo. Takže vodotěsné asi nebylo, jinak by ani štít nebyl potřeba.