Goa'uldi vs. Wraithové

Teraz budem len spekulovat preco W nepouzivaju stity:
- vsetci sa zhodneme ze anticky dron je vyspela zbran schopna prejst cez mnoho druhov stitov( i cez Goa´uldske )
- ked bojujes proti takejto zbrani je lepsie vsetku energiu presmerovat do zbrani ako pouzivat stity kt su aj tak nepouzitelne proti dronom

Vieme ze W maju tuto technologiu, len ju bolo zbytocne pouzivat proti antikom, ale Goa´uldi nemaju take vyspele technologie a nemal ich ani Anubis.

Nejjednodužší obranou proti dronům není přesměrovat energii do zbraní nebo štítů, ale sestřelovat je pomocí PD, popřípadě stihači, popřípadě rušit jejich navigaci. Když se s někým perete, taky se snažíte jeho rány vykrýt.

Že to tam bylo že to tam někdo aspon zkoušel

Křižník i kdyby byl stejně velkej jako Hatak, poráž má větší palbu a stíhače má taky... i kdyby jich měli stejně, tak je Dart pořád obratnější a rychlejší ve střelbě...

G celou planetu zamoří když nemůžou vyhrát, ale co udělaj W ? "Snijou" ju, aby z toho něco měli a plně najezenej W s dalším přísunem potravy je skoro nesmrtelnej (když počítám jen zbraně, co má normální voják/jaffa u sebe)

Z toho, co jsme slyšeli, nějak detekovali maskovanou lod antiků a dostali ji...

Nějak vám uniká, že nějaký počet W lodí dostal nejvyspělejší lod Antiků a najednou by nedali Hatak, kterej je proti tomu úplný nic? Nějaký zajímavý...

Zase, a zase ten stejny argument "porazily antiky". Kazdopadne podle me je kriznik o hodne mensi nez hatak, tady jsi nekteri jedinci opravdu zacinaji vymyslet, jako tvrzeni, ze kriznik je nekolikanasobne vetsi nez hatak, je spise k smichu. Jelikoz jsou goauldske i asgardske lode priblizne stejne velikosti, tak nakonec jeste zacnou nekteri tvrdit, ze je kriznik vetsi nez O´Neil. A co se tyce pozemnich boju, tak si myslim, ze by se wraithy starali spise o to jak jaffy zabit, nez snist, a pochybuju¨, ze by se vubec v nejake velke bitve dostali tak blizku, a aji kdyby opravdu si myslite, ze by Te¨alc, potreboval nejakou zbran aby zabil wraitha

Ronon musí mít tu svou zbraničku, kterou nikdo nemá (aspon z lidí a G), která je takhle účinná, že ho dá na jednu ranu... tyčovka pak na ranu nedávala ani člověka (a tyčovka ve filmu byla na jaksi jiné bázy, protože to vypadalo jako kdyby střílela nějakou elektriku , ale ne plazmu) anebo meč... takže by se k Jaffovi přibližili... ještě by je Darty mohli vysadit... když pár Wraitů skoro přemohlo naši skupinku a vyhráli jsme jen díky nastražené bombě (což by na bojišti nebylo), tak by to určitě zvládli...

Křižník asi není několikanásobně větší než Hatak, ale asi zhruba stejně velkej... ale na dýlku bych řekl, že je pořád delší než Hatak

Hmm, ale porazili je (antiky) a to se počítá, protože G jsou několikanásobně slabší (v porovnání techů)...

Tycovka v prvnich radach SG-1 propalovala kovove dvere a delala diry v kamenne zdi V 10. rade SGA je mozne, ze pistole Cestovatelu (Rononova) uz taky nebude umet delat diry v kovu ale jen cerne fleky
Zat´nik´atel je taky dost silny, kdyz na treti vystrel uplne dezintegruje telo
(jako ve starem Star Treku fejzry )
Jaffsky polni kanon mel taky na zacatku silu, ze by z tanku udelal tisic zhavych kousku.

Mimochodem v dile "Travelers" ohledne rychlosti palby strel na
tom Kriznik neni lepe nez Ha´tak

Hmm, ale porazili je (antiky) a to se počítá, protože G jsou několikanásobně slabší (v porovnání techů)...

To nepopíráme, ale Wraithové jak jsou nyní v SGA by zapoužití normálního rozumu prohráli velmi rychle i proti Deadalu.

Křižník i kdyby byl stejně velkej jako Hatak, poráž má větší palbu a stíhače má taky...

Spekulace, nikdy jsem si dartů u křižníku nevšiml. Křižníky jsme (jak už jsem řekl) viděli na konci S1 v porovnání s Hivem; jelikož jsme viděli i porovnání Hivu a Deadala, křižník je zhruba stejně velký. A jak víme, Deadalus je 300-600 metrů dlouhý (neoficiální ale realnější míra-oficiální ale nerealnější míra), Ha'tak je dlouhý rovněž cca. 600-650 metrů (oficiální míra), z čehož vyplývá, že křižník je s přihmouřením oka stejně dlouhý, ale ne široký. To s palbou je úplně vycucané z prstu, nemůžeš to dost dobře srovnávat s SG kvalitami štítů, Ha'tak taky sundal v S9 Odyssey štíty za pět sekund, protože se to hodilo do scénáře.
Buď si vyber křižník jako větší loď ale méně obratnou, nebo cosi jako Al-kesh, čili menší ale obratnější. Nemůže mít vše.

G celou planetu zamoří když nemůžou vyhrát, ale co udělaj W ? "Snijou" ju, aby z toho něco měli a plně najezenej W s dalším přísunem potravy je skoro nesmrtelnej (když počítám jen zbraně, co má normální voják/jaffa u sebe)

To je hezké, ale netahají si ty lidi sebou do boje; mimoto v SG světě planety moc obydlené nejsou, pár desítek tisíc lidí, maximálně pár miliónů. Teď nevím, co jsem tím chtěl říct - asi to, že pokud Goa zvládnou vybombardovat (eg. zamořit) velou planetu, je to pořád více, než unést pár tisíc civilistů.

Z toho, co jsme slyšeli, nějak detekovali maskovanou lod antiků a dostali ji...

Pravda, ale čtyři řady SGA a létání v zamaskovaném jumperu tohle spolehlivě popírá. Opět, pokud nemají eso v rukávu.

Nějak vám uniká, že nějaký počet W lodí dostal nejvyspělejší lod Antiků a najednou by nedali Hatak, kterej je proti tomu úplný nic? Nějaký zajímavý...

Tady je potřeba si říct, že Antikové byli poraženi před 10 000 lety. Až poté se zřejmě vyšvihli Goa'uldi a ti také Antikům (navrativším se z Pegasu?) sebrali řadu technologií. Wraithové se za těch 10 000 let skoro vůbec nemuseli vyvíjet, neměli konkurenci a nepoteřebovali vývoj. Goa'uldi ty roky strávili válkami a technologickým posunem kupředu, neustále soupeřili sami se sebou i s Asgardy, Antiky, Tok'ry atd.
Dáváš příklad ala "protože 300 Sparťanů porazilo v bitvě u Thermopyl Perské vojsko, stejných 300 Sparťanů by bez problémů porazilo dnešní skupinu americké námořní pěchoty".

Mimochodem, Dart má možná rychlejší palbu, ale je mimořádně křehký - vždyť ho sestřelili několikrát pouhými kulomety! Kluzák je daleko odolnější.

Boj Goa s Wr by určitě byl vyrovnanější, než jak se může zdát.

přesně tak
to že porozili W A bych přičítal, že těžko budeš navádět drony na několik cílů a ty budou každý úplně něke jinde. Dron nemůžeš odpálit a pak si ho nevšímat musíš ho řídit celou dobu letu. A už vidím jak člověk dokážeš koukat a navádět 10 směri.

Proto si myslím, že než drony doletí a zničí jednu loď pak letí na druhou a tak dál. A než by zničily všechny cíle tak štít zkolabuje a KO. Pro tu početní přesilu a ne kůli tech. porazily W A. U G by to bylo naopak přesilu by měli G a W nejsou tak vyspělí.

2 Jur@'s můžeš mi říci v jakých techách jsou W lepší jak G?

To je hezké, ale netahají si ty lidi sebou do boje; mimoto v SG světě planety moc obydlené nejsou, pár desítek tisíc lidí, maximálně pár miliónů. Teď nevím, co jsem tím chtěl říct - asi to, že pokud Goa zvládnou vybombardovat (eg. zamořit) velou planetu, je to pořád více, než unést pár tisíc civilistů.

Zase vsechny uplne ne. Podle SG je Zeme nejlidnatejsi planetou vubec, a v Pegasu kvuli Wraithum verim, ze vic jak par milionu lidi z par stastnejsich svetu nemuze byt.
V SG-1 Machello rikal, ze z jeho civilizace 2 miliardy lidi radeji zemrelo ve valce s Goa´uldy nez by ho vydali a podridili se, i Langara a Orbana muzou mit aspon po miliarde lidi.

Z toho, co jsme slyšeli, nějak detekovali maskovanou lod antiků a dostali ji...

mohli střílet naprázdno a až tu střelu pohltil štít tak už asi věděli že tam asi něco bude

[Dragon]

Raynor píše:

...

Křižník i kdyby byl stejně velkej jako Hatak, poráž má větší palbu a stíhače má taky...

Spekulace, nikdy jsem si dartů u křižníku nevšiml. Křižníky jsme (jak už jsem řekl) viděli na konci S1 v porovnání s Hivem; jelikož jsme viděli i porovnání Hivu a Deadala, křižník je zhruba stejně velký. A jak víme, Deadalus je 300-600 metrů dlouhý (neoficiální ale realnější míra-oficiální ale nerealnější míra), Ha'tak je dlouhý rovněž cca. 600-650 metrů (oficiální míra), z čehož vyplývá, že křižník je s přihmouřením oka stejně dlouhý, ale ne široký. To s palbou je úplně vycucané z prstu, nemůžeš to dost dobře srovnávat s SG kvalitami štítů, Ha'tak taky sundal v S9 Odyssey štíty za pět sekund, protože se to hodilo do scénáře.
Buď si vyber křižník jako větší loď ale méně obratnou, nebo cosi jako Al-kesh, čili menší ale obratnější. Nemůže mít vše.
...

To že má křižní (aspoň pár) Dartů už jsme viděli viz. díl 4x05

Říkal jsem, že Antická technologi je pořád lepší než jakákoliv G, jako i Anubisovu mateřskou lod by si dala Aurora jako zákusek

Myslel jsem to tak, že G zbytečně vynaloží prostředky, čas atd. aby tu planetu zničili, kdežto W vynaloží prostředky, čas atd. aby se najedli a tím se stali silnějšími

Jak střílel v Travelers křižník na auroru, tak oni ji přece nechtěli zničit, hezky fpoho mířili, protože jak víme, tak senzory ukazují i míru poškození, takže kdyby to do ní naprali hned, tak z té aurory nic nezbude a Shep přeci nemůže umřít

Jake: Pokud sis všiml, tak blbý lidi, který ten gen měli uměle dokázali Dron řídit 4 směrama... si vem, kolika směrama by to řídil Antik, kterej se v tom vyzná možná i Shep by to dokázal víc směrama

300 Spartanů by lehlo hned, kdyby tam přiklusal voják např. s M4 (ten jejich štít nebyl neprůstřelnej) a ted mě vy, co se vyznáte v moderních pozemních zbraních podpořte, jaká by je roztrahala

Rozložení u Zaknaktelu už není i tvůrci přiznali kravinu, tak to zrušili

Tyčovka mohla dělat díry do železa, mohla udělat díru do kamenné zdi... ale Aurora (viděli jsme, jak rozstřílela zed) není ze železa... pochybuju, že je to jen tak normální surovina

Dragone díky za podporu

ale zajímavé že i tak tu zed auroře roztříleli nějakým verklem který asi bude těžko výkonnější než tyčovka

křižník sice darty má ale jen jako záchranné moduly a taky proto že v 4x05 Travellers by nemohli natrefit na hivku jinak by je zničila

a s tím zatem sem to ješte neslyšel

2 Jur@'s Abych řekl pravdu nevzpomínám si, že by letěli 4 nezávislé proudy dronů každý jiným směrem prosím o epizodu abych se mohl kouknout.

my tu žešíme W proti G ne!! A proti G z příspěvku asi o 8 výše píšeš
Hmm, ale porazili je (antiky) a to se počítá, protože G jsou několikanásobně slabší (v porovnání techů)...
z toho nějak chápu že mluvíš o W a že jsou lepší než G proto jsem se ptal v čem a odpověď nikde zkus mi říc když podle tebe W vyhrajou v čem jsou lepší než G myslím tech. v počtu to není to se snad shodnem tak musí být v něčem jiném lepší.

Podle me je anubisova materska lod mocnejsi nez aurora, samozrejme myslim tu nakonci 6. serie, s temi 6 oky goauldu, hlavni problem v aurore vidim v jeji neucelovosti, jen drony, nic vice, ta anubisova lod by mohla klidne vypustit na auroru stovky kluzaku i alkeshe, i kdyz podle me by to ani nepotrebovala, s tou svoji zbrani.
Nekdo tady psal, ze maji wraithy lepsi (nekolikanasobne) techy nez goauldi, zajimava teorie.
1. Rychlost lodi:goauldi maji jednoznacne rychlejsi lode, nez wraithy kteri musi delat zastavky.
2:Sila lodi: Az budou mit wraithy co se tyce sily lodi neco tak silneho jako napr. anubisova ci apofisova lod, tak mi rekni. Obe lode dokazali znicit hatak bez toho aby vubec byli videl stity, coz svedsi o velke sile zbrani, tezko by hatak sundala jedna strela od hive, kdyz napr. na uvod 3. serie, byla nase BC-304 zasazena 2 do trupu, a jeste do rozchodila, a to je mnohem mensi nez hatak.
3:Az budou mit wraithy nejake vojaky srovnatelne s kull warriory, tak mi taky rekni.
4: Az budou wraithy schopni zamaskovat cele flotily lodi jako apofis, nebo aspon nejakou mensi lodicku.
5:Anubis jako jediny se stargate byl zatim schopen odhalit neviditelne lode, coz wraithy neumi.
A je toho vice, spise uz jen malickosti, jako mnohem lepsi granaty, dokazi vytvorit osobnis stity kolem jednotlivcu, apd. Podle me jsou na tom goualdi mnohem co se tyce techu lepe nez wraithy, chapu ze nekdo si to myslet nemusi, ale rikat, ze wraithove jsou na tom nekolikanasobne lepe je podle me hodne prehnane.

[Dragon]

Jur@'s: jen pro jistotu
Nepodpořil jsem tě, ale jen říkám a oznamuji fakta, takže jsem tě ve skutečnosti podpořil.

Ale fakt je že jsem četl jen Raynor(ův) příspěvek a níže…(zbytek si přečtu později)

Fancipal: ee s tím nesouhlasím. Anubisova superlod vycházela s antických techů které mohl jako goauld získat takže byla ztěží silnější než aurora. navíc s taktikou udeř a uteč by Anubisova superlod neměla šanci - dlouho nabíji tu superzbran

Přesně tak, jak si mohl vidět, tak ji Drony s přehledem dali... proletěli a vybuchli a proletěli několikrát skrz na skrz, takže štít bude asi slabší než co maj Antikové... on tu antickou technologii jen okopčil, ale musel ji přizpůsobit materiálům, zdrojům atd. co měl, takže nakonec asi nebyl tak výkoný... na ostatní vládce to stačilo, ale proti antickým věcem už ne

To Fancipal: Až Jaffa přežije 2 zásobníky s P90 a granát, tak mi řekni
Na kulla by určo vymysleli tu zbran, co máme my...

To Jake: Tak proudy přímo neřídili (ale proud není potřeba... to tam jen dávaj, aby to bylo hezký pro diváky, protože lidem stačí občas i pár dronů ) a bylo to v díle 04x01 tuším, jak ničili ty asteroidy jak jsem říkal, zkušenej antik by to určo zvládl...
Ted me jen tak napadá kdo vypustil Drony z Orionu v 2x20 ? Jestli nikdo, tak to napovídá o tom, že jdou naprogramovat a vést přes PC (nebo jen stačí naprogramovaná dráha střely či cíl), to i Rodny dokázal... na svým malým PC naprogramoval Dronovi, aby letěl hezky tam, kam potřeboval

Ano, ale myslel jsem to opravdu jen tak, že A jsou lepší jak W a G dohromady a kdyby nebyli blbci a nemuselo to tak být pro příběh, tak vyhrajou cokoliv!!

Ještě jednou sry za OT

Myslím že dnes v noci uvidíme sílu Wraithských lodí v boji proti Antickým, takže pak si budeme moci udělat lepší představu

Jenom bych chtěl opravit Raynora, že ta loď v Condement nebyl s největší pravděpodobností křižník, chybí mu ty dva "trny" co má křižník na zádi, takže to vypadá spíš na nějakej raketoplán nebo modifikaci...

kdyžtak tady to můžete porovnat, sám autor si toho nevšiml...

Kód: Vybrat vše

http://sgtech.scatter.cz/index.php?m=2&s=technologie_detail&tid=268

K palebné síle, zdá se vizuálně, že není tak slabá jak by mohla vypadat. Na GW sem četl jednu analízu, že Wraithové mají dva typy zbraní :
1) Těžké-těmahle se třeba vypařily ty dvě hive ship 2x11 The Hive, nebo pálil ten křižník po Auroře v 4x05 Travelers. Velká síla, malá kadence

2)lehké- cca 10-15 bank které střílí "kulovité" výboje v velice rychlé kadenci s menším účinkem, tak že trvá asi 2-5 minut než Daidalu shodí štíty. Tato palba např. v díle 2x20 Allies.

Tady můžete srovnat palby hive s křižníkem, ten obrázek ze Siege III
a také, že ta loď z Condement nemá ty zadní trny,ať už je to chyba v CGI nebo ne.

Kód: Vybrat vše

http://thescifiworld.net/img/zocalo/sga_2x01/sga-2x01-360.jpg

Tři hive shipy a jeden křižník zároveň ostřelují Lanteu. Taky dobré srovnání velikosti křižníku a hive a i tedy, jak ste se tu shodli že křižník=o něco menší hatak. Taky je vidět, že ta palebná sílá není tak zanedbatelná a z 4x05 víme, že křižník má vlastní stíhače.

Tohle je super... až bude mít Hatak stejnou kadenci jako ta Hivka nebo křižník, tak přindite... tady je to jasně daný, jak to sypou, jak letí celá kupa (jako Dronů )

Musíš taky porovnat velikost Hivky a Hataku (protože hatak by se jí vlezl do té díry, co má uprostřed )

Nevíme, na co křižník má ty stíhače... můžou je použít jakkoliv

Btw: i ta lod z prvního odkazu má vzadu takový 2 "cancourky" a z toho druhýho odkazu ty menší lodě to maj taky

Antikove prohrali, PROTOZE

1. bylo jich malo (malo Auror i obyvatel)

- Ve valce s Wraithy bych mel radeji milionove pozemni armady, stovky Ha´taku a mensich lodi, nez mizernych par Auror, ktere kvalitativne zvitezi na cele care, ale je jich malo, Dronu je omezena zasoba, dojdou a R.I.P.

- Ze jich je malo a maji tedy i pomaly vyrobni potencial rovnez vylucuje, aby mohli masove chranit planety vysokym mnozstvim zakladen a planetarni obrany.
Ori s timhle problem nemaji, ti by v regulerni valce umlatili poctem a brutalni silou lodi vsechny. Lepe je mit 600 Ha´taku a par tisic tel´taku a alkeshu (PRO VEDENI VALKY S WRAITHY), nez 40-60 Auror, s velitelama na mustku, kteri snad uvazuji jeste mirumilovneji nez lama. G a W jsou vcelku vyrovnani.

2. omezovali se svou moralkou a konvencemi
(bombardovat atomovkama svety treba i s lidmi, nebo zamorovat svety biologickymi a chemickymi zbranemi je nenapadlo, a i Asurany nakonec vyhodnotili jako nepovedeny a amoralni zpusob boje)

- Kdyz Goa´uldi prohraji bitvu o planetu, poslou na ni prostredky ktere obyvatele tak jako tak znici. Apophis poslal Rayaka s vyplachnutym mozkem aby poslal na Zemi virus, ktery by do 2-3 dnu vsechno vyhladil.

- dokazu si predstavit, ze by pulku lidi z mnoha planet Goa´uldi presidlili na par dobre chranenych, a druhou polovinu by vyhladili. Wraithy by tim donutili, aby museli utocit na tu hrstku planet, a kvuli rychlejsimu hyperpohonu a poctu lodi by Wraithy masakrovali. sice jsou arogantni, ale neomezuji se nicim.

Ježiši a co jako? G když prohrávaj tak odejdou a zabijou obyvatele planety a co jako? Nebudou o nic lepší než W a nic to na té válce neřeší...

Antikové hlavně prohráli, protože byli arogantní a podaní jako takový "blbci" nemysleli, tak jak my... prostě záludnosti atd., podcenili je a tím se nepřipravili na válku a prohráli...

Nemůžou zabíjet svoje vlastní lidi, který stvořili... taky nezabiješ vlastní dětsko, ty ....

Nevíme, co se stane, když dojdou Auroře Drony... tam nikdy nebylo... třeba má záložní zbraně nebo tak, třeba jich má opravdu hodně... ta Lod je celkem velká, takže... třeba si je tam dokážou vyrobit...

nezabiješ vlastní dětsko ale necháš aby tvoje dětsko někdo požíral (wraithové) a ty radši zdrhneš (rozuměj povznést se)

takže to co říkáš je blbost

Chtěl sem ještě pro srovnání najít fotky Goauldskýho bombardování Kallany z Beachhead 9x06, taky tři hataky, takže pro porovnání s třemi hive, ale je sehnal sem jen malej mezi jinýma tady...

Kód: Vybrat vše

http://www.sg1.cz/epizody/index.htm

Takže kdyby někdo našel velkej nebo to třeba vyfotil z té epizody, kterou na komplu nemám tak bych byl vděčnej...

EDIT: Aj, tak musíte ještě na 9. serie a 6 díl a posunout si to dolů k obrázkům... nějak to hází stejnou adresu ať su u kterékoli epizody...

taky to slušne drtí