Odhelení Maskovaných goaudlských lodí

Zdravím, jak lze detekovat zamaskované goauldské lodě jinak než s použitím senzorů ?
Díky za odpověď

zkus po nich hodit šutrem , ale jinak než s pomocí senzorů, které by detekovaly jakékoli energetické výkyvy a anomálie, to asi nepude

Kdybys znal aspoň nějakou oblast, ve které by se měly nacházet maskované goualdské lodě, tak by to teoreticky mohlo jít, ale jinak asi ne. Možná odpalovat jednu atomovku zadruhou, dokud by jsi tlakovou vlnou neprohýřil celý Vesmír

Jedině senzory nebo kdyby byla loď pod nějakým úhlem vidět.

Strilet na blind do oblasti kde by mely bejt, zvysit v te oblasti teplo, radioaktivitu, ci jine podminky tak, aby museli hned zvednout stity a tim vypnout maskovani, narazit do ni vlastni lodi, merit v okolnim vesmiru prirozene zareni a hledat vykyvy, emp utokem - pokud je blizko a potom logikou - kdyz je blizko predpolkadaneho cile tech lodi asteroidove pole, mesic, nebo podobne vesmirne smeti, vetsina pilotu tihne k tomu byt pobliz neceho. Take protoze v sg neletaji lode moc pod uhlem, spise v rovine se sklonem ekliptiky soustavy, da se odhadnout, odkud prileti. No a pak podobne jako proti ponorkam-hazet bomby na blind. Nebo zaminovat oblast, kde nejspis jsou, nebo kterou potrebuji proletet. Nebo mit na cili stenici co bude vysilat polohu.

Nebo použít něco podobného jako v díle 6x9-Svornost. Nejsem žádný profesionál, takže je velice pravděpodobné, že to vůbec nejde, tak mě za to neukamenujte

no jedine se senzory nebo pálit třeba railgunama v případě pozemské locě jako to dělala Carterova když kolem nich bylo to časosové pole teda až na to že ona měla kámen ale maskující se lodě vydávají enegetické výkivi a to se dá zachitit a když to nějk nejde přesně ale víte malou oblast prostřílet railgunama ale něco mě napadlo co takle teplem navádění rakety i když je to ve vesmíru tak ta loď musí bejt docela horká generátory nebo tak něco když vemu kolik by bylo v okolí ale byla by docela velká šance že by letěli k hvězdě i to s stalo že pilot ve vietnamu vypálil teplem návaděnou raketu a ta letěla ke slunci nevím jestli teplem je sparow nebo jedna u které nevím jak jí napsat ale to je jedno

Maskované lodě jsou maskované ve všech spektrech - tj nejsou vidět (optické spektrum) a nevydávají žádné teplo(tepelné spektrum) a nevysílají nic co by šlo zachytit elektronicky (EM spektrum). Otázka samozřejmě je, jak moc je to pravda. a jak přesně to platí. Osobně ale myslím, že neviditelnost se rozhodně nedá IR raketou odhalit.

V té Svornosti to myslím bylo EMP, nebo nějáká vlna z generátoru, ale nejsem si jistý - už jsem ho dlouho neviděl. Taky je otázka, jestli neviditelnost pro osobu (zejtárkská nevidtelnost goauldů) je tak příbuzná s lodní neviditelností, že by ty lodě šly najít prostřednictvím "baterky" z TransfázovéhoEliminátoRu (nebo něčím podobným přidělaným na loď).

Ten Vietnamský incident s raketou je mi známý, ale je otázka, jak starou raketu bys při střelbě na maskovaný cíl použil. Ve Vietnamské válce neměli piloti nic, než jedny z prvních "naváděných" raket na světe a podle toho taky vypadala jejich vyspělost a úspěšnost. Moderní rakety se už (na Zemi) Sluncem zblbnout nedají.

no jo ale ve vesmíru je odost věčí zima a slunce či hvězda by tam byla odost silnější než tady a navíc v jednom díle byl zamaskovaný alkesh ale maskování vydávalo nějé energetické výchilky

to že to řekli scénáristi neznamená že to tak bude....stejně jako je blbost aby ve vesmíru vznikal nebo se šířil zvuk...je to jen pro efekt a to samý by teoreticky mohlo být i s maskovanýma loděma.. maskování je od toho aby zamaskovalo všechno...i tu energii

zakže je kníčemu když samo vydává zachytitelnou energiji sice slabou ale i tak

Jo, ale to i antický (proto ZPMhive našel toho jejich pudla). Jde o to, že ta energie je za normální situace "zachytitelná" až šíleně zblízka oproti tomu, jak by ho lokalizovali "normálně" bez neviditelnosti. Proto měla 303jka co dělat i s asgardskými senzory, když hledala Osirisův Alkeš v době, kdy ho převzalo NID a použilo ho k ukradení brány a útokům na jaffy + goauldy.

Jak v podstatě psal 304ka, "maskování" maskuje loď, i samo sebe.

jojo maskovani maskuje jak si to popsal,ale i maskovaná loď vydává Emise Tachyonů. PS:boužel na to nejsou senzory naprogramované.


Nejlepší asi bude Odpálení atomovek a zjištění pozice pomocí tlakové vlny
Ale proč plítvat atomovkama když to jde railgunama. že jo

Toto je spoiler!!!:

Nojono boužel.Nedá se svítít

Atomovky jsou v tomhle "lepší" kvůli pokrytí mnohakilometrové "bubliny". Railgunem se musíš trefit a i SG railgun má munici která ubývá (nějáké kovové hřeby či co).

Tachyonů možná ve startreku. V SG jsme o téhle částici (myslím) ani neslyšeli.

Možná jde jen o nápad. Princip tradičních senzorů neznám, ale odhaduju to na zaměření nějaké energie na pozadí chladného vesmíru. Můj nápad by bylo zaměřit se na gravitaci. Každé těleso k sobě v závislosti na hustotě a objemu přitahuje ostatní. To by při existenci dost citlivých senzorů možná šlo zachytit a je silně nepravděpodobné, že by to maskováním šlo nějak zakrýt.

Nápad dobrej, ale v SG vesmíru každej druhej ovládá umělou gravitaci (v lodích, většinou vevnitř a pak také "inerciální tlumiče" dané lodi) a nějákou formu antigravitace (minimálně v motorech). Tím pádem by gravitaci samotné lodě nejspíš dokázali "vyrovnat" tak, aby se na pozadí neobjevovala. Ale jak jsem psal - nápad dost dobrej.

To je zase otázka. Umělá gravitace je jasná, ale antigravitace na vesmírných lodí zase tak potřeba není, krom například přistávání na planetě (a i to jde udělat jinak) a patrně to nebude zrovna energeticky jednoduchá sranda a už teď mi nejde do hlavy, kam odchází všechno teplo, co loď a posádka vyprodukují (vypustit to ven by bylo jak zapálit světlici a vevnitř by se nakonec upekli), takže bych vyjádřil jistou pochybnost nad zahrnutím podobných opatření. Nezmiňuji, že maskování ještě ohýbá světlo.
Dalo by se spekulovat, že loď je vyrobena z nějakého materiálu, který po zásahu nějakou radiací ohýbá světlo, ale to zase neřeší to teplo.

POKAŽDÉ při "přístání" uvnitř atmosféry, kdy "velké lodě" neházejí pod sebe desetimetrové sloupy ohně z trysek (tj VŽDYCKY) používají nějáké "antigravitační" motory.

Nebo ještě možnost, že jsou plněné héliem jako vzducholodě a to je nadnáší...

Goauldi mají vznášející se komunikační koule, Anůbisova vznášejícího se robota a smrtící kluzáky, které nemají žádnou zjevnou verzi tryskového pohonu, spíš nějáký "antigravitační" pohon. Wraiti, jakbysmet, Antici už od dob Destiny a KINO přístrojků, asgardi (z Idy) si nadnášejí lidi během zkoumání v kuželu světla a jejich lodě dokáží "viset" jentak ve vzduchu ačkoliv jsou to obří pancéřoví giganti, atd atd atd. "Antigravitaci" mají tedy VŠICHNI.

Vzhledem k tomu, že inerciální tlumiče musí zjevně fungovat tak, že proti přetížení vytvořenému během zatáčky lodě/stíhačky vytvoří buď protitlak "ze" stejného směru jako by tě házela setrvačnost (tj směrovaná antigravitace uvnitř lodě jakýmkoliv směrem), nebo "tah" z druhé strany, než na jakou tě "táhne" setrvačnost a tím pádem vytvoření určitého "langrangeova bodu" uvnitř dané lodě, a posádka se NIKDY neupeče (ani ve stíhačkách, kde není moc místa KAM tohle zařízení vlastně dát), tak bych věřil tomu, že by to udělat DOKÁZALI. Je dost možné, že odpadní teplo z vnitřku lodě dokáží něják odvádět (zužitkovat?) tryskami hlavních motorů - nepočítaje goauldy, jejich motory jsou zjevně na jiném, než reaktivním principu, proto nemají "trysky".

Jak říkáš, lodě nemusí mít tryskové pohony a tak můžou být poháněny i nějakým okem nepostřehnutelným motorem co není založen na antigravitaci.
A například Wraithské lodě takové trysky mají (brzdily se s nimi během pádu). Kluzáky se nadnášejí jen málokdy, vetšinou se chovají jako normální letadla, která antigravitaci nemají.

Ne, v podstatě existují jenom čtyři nám známé systémy, které by k "nereaktivnímu pohonu" lodě šly použít.

- gravitace/antigravitace
- magnetismus (odstrčit se od magnetického pole planety směrem k cíli a pak zpátky)
- extrémně dlouhý tažný/tlačný paprsek (takové s SG co víme nejsou, ale nějáká "nová rasa" možná...)
- telekineze - pohyb celé lodi jenom myšlenkami posádky.

Všechno ostatní využívá zákona akce a reakce (samozřejmě nepočítaje nadsvětelné motory, mluvíme o podsvětelných.)

Dobře, tak Wraiti mají. Ale když se vznášejí na místě, žádné "proudy reakční hmoty" směřující dolů, vidět nejsou. A to samé bylo, když vlétli křižníkem do atmosféry (zespodu žádné zjevné trysky).

Kluzáky to tak dělají spíš proto, že je dost nebezpečné "stát" na místě, když se po bojišti střílí tak silnými zbraněmi, než proto, že by ten systém neměli. Pro inspiraci:


http://images1.wikia.nocookie.net/__cb2 ... ider_2.jpg

Neříkám, že to nejde, ale že to nebude zrovna praktické a energeticky úsporné, koneckonců krom tohoto případu si vzpomínám jen na vysazování Apopise před branou v prvním díle. A vzhledem k tomu, jak málo Hive ship přistávají na planetách bych tipoval, že u nich je to jen o tryskách. Jinak, když to používali cruisery, tak to nevypadalo příliš efektivně a rychle .

Energeticky úsporné to není, ale v porovnání se "vznášením" (gigantických) lodí v atmosféře, nebo se vzletem hivky z povrchu planety (nebo třeba Altantis, ačkoliv ta alespoň část váhy tlačí tryskami) se to energetickým plýtváním srovnávat nedá ani náhodou. Navíc oni tu antigravitaci používají na planetárních "letištích" pro glidery místo podvozku, což je teprv to "správné plýtvání energií"... (dvoudíl na začátku 6 série kdy ničí anůbisovu antickou zbraň na ničení bran, udělají to gliderem, který ukradnou na takovém polním "letišti". VŠECHNY "zaparkované" glidery se tam vznášejí ve vzduchu.)

"jen o tryskách"... Kdyby to u nich bylo jen o tryskách, tak by musely mít nádrže velké jak čtvrt naší republiky ... Trysky mají navíc zjevně napevno namířené dozadu, "dole" nemají žádné zjevné otvory pro trysky. Ačkoliv jsme hivku přímo vzlétat neviděli, na "spodní trysky" bych u ní opravdu nespoléhal. Hiveshipy přistávají v rámci cyklu "žně". Řekněme jednou za 5 generací, což je jednou za 100 - 200 let (víc by si primitivní kmeny stejně v povědomí neudržely a z wraithů by se stala jenom strašidla z bájí). 10 000 let od odchodu antiků, to tedy udělali minimálně 50x - 100x každou z hiveshipek, kterou v té době měli.

Ono to na žádné lodi nevypadá příliš efektivně a rychle. Ale unese jí to, takže by nemělo být tak složité to využít (ve chvílích kdy jí to nést nemus na emitování plochy, která by "nulovala" gravitační potenciál samotné lodě, nebo simulovala gravitační "pozadí" za lodí tak, aby ta nebyla gravitačními senzory odhalitelná.

jen o tryskách"... Kdyby to u nich bylo jen o tryskách, tak by musely mít nádrže velké jak čtvrt naší republiky ... Trysky mají navíc zjevně napevno namířené dozadu, "dole" nemají žádné zjevné otvory pro trysky. Ačkoliv jsme hivku přímo vzlétat neviděli, na "spodní trysky" bych u ní opravdu nespoléhal.

Tak to si pozri epizodu 5x17 "Infection" tam je vidno spodné trysky keď Hive ship padá do oceanu:

Takže Yeind má pravdu

http://www.gateworld.net/gallery/displa ... play_media

Ok, tak spodní (manévrovací) trysky wraithské hivy mají (jaké to překvapení, když je to sakra VESMÍRNÁ LOĎ, a wraithská technika "hlavního" podsvětelného pohonu je trysková, že?)

Co tě/vás ale vede ke skálopevnému přesvědčení, že těch (vidím 3 z jedné strany, takže odhaduji) šest malejch proužků dokáže utáhnout Xti kilometrovýho leviathana jentak, bez asistence antigravitační/inerciální techniky? Fyzikálně je prostě naprosto nemožný, aby v gravitaci takovýho giganta zvedla sebelepší reaktivní tryska/trysky, (vidím 3, takže jich bude nejspíš 6, možná 9), obzvlášť takové, které prostě po sto až dvousetleté hibernaci MUSÍ být zanesené a zaslepené hlínou, co do těch trysek namačká samotná hmota té lodě. A zároveň aniž by při tom odletu spalovali povrch (kdyby takhle malé trysky měly mít šanci loď nadzdvihnout, tak by museli mít trochu "delší" ty plamínky).

Navíc když jsme u těch obrázků, kde tady vidíš například "přední" trysku, aby se cruiser nepřevrátil?:
http://www.gateworld.net/gallery/displa ... play_media
http://www.gateworld.net/gallery/displa ... play_media

No a nakonec (když už si tak hezky povídáme), tato konverzace o antigravitaci/gravitaci kterou ovládají VŠECHNY vyspělé rasy včetně wraithů (inerciální tlumiče + posádka nelétá chodbama jak upříi, ale hezky šlapou) vznikla na základě doměnky, že daná (všeobecně rozšířená) technologie by šla modifikovat k zakrytí gravitační signatury hmoty dané lodě. Vůbec bych se nedivil, kdyby podobná funkce byla součástí klasického "cloaku" hned od začátku, protože jde jenom o odstínění dalšího možného senzorového zdroje zpozrování lodě (podobně jako třeba infra).

A v zadání bylo (cituji):

jak lze detekovat zamaskované goauldské lodě jinak než s použitím senzorů

Přičemž mám podezření, že gravitační senzory jsou "senzory"... Ale chápu jaks to myslel.

Každopádně podle mého prostě tohle dokáže občůrat naprosto každý v SGwersu už od té doby, co se scénáristi rozhodli, že na VŠECH lodích pravděpodobně schopnejch cloaku (i blbej teltak, nebo jumper) BUDE i "umělá gravitace" a že ty lodě dokáží manévrovat při rychlostech, kterýma přeletí celou sluneční soustavu za pár hodin, aniž by se z posádky stal prostřednictvím přetížení při bojovejch manévrech nehezkej protlak.

Tak ja som už dávnejšie vymyslel typ senzorov, ktoré by vysielali do priestoru ultrazvukové vlny. Bohužiaľ, vo vesmíre nie je vzduch takže takto to asi nepôjde. Ale ak by sa výpálil prúd vysokoenergetických častíc ktoré by sa rozptýlili do priestoru tak by to hádam šlo. Loď aj keď maskovaná je vždy hmotné teleso na ktoré by tieto častice narazili a takto by sa dali odhaliť. Samozrejme by na to trebalo brutálnu technológiu, ale tú v svete stargate máme takže no problem. Jediný problém je v tom, že vesmír je fakt obrovský a nájsť loď hoci aj na orbite by bola problematická záležitosť. Preto by bolo treba vybudovať niekoĺko sto senzorov v okolí Zeme a ti by potom hľadanie dosťuľahčili a zároveň by mohli priebežne monitorovať okolie planéty aby sa uistili že žiadna loď neprekĺzla.